– Tôi đi bộ để gặp bạn dọc theo bờ kè và một lần nữa bắt gặp sự thật rằng nó trông giống như một chướng ngại vật, chứ không phải là một nguồn tài nguyên quý giá - không gian bên nước. Giờ đây, vấn đề toàn thành phố này cuối cùng đã thu hút được sự chú ý của chính quyền thủ đô: cuộc thi về khái niệm phát triển của các khu vực ven biển sông Mátxcơva, trong đó bạn cũng đã tham gia. Ý tưởng nào hình thành cơ sở cho dự án của bạn?
- Vai trò của các con sông trong thành phố ngày nay là rất thứ yếu, và chúng có nhiều khả năng là yếu tố chia cắt quy mô thành phố hơn là một liên kết kết nối. Ngoài ra, một nguồn tài nguyên lãnh thổ lớn tập trung xung quanh các con sông, điều này có thể ảnh hưởng đến sự phát triển hơn nữa của thành phố nói chung. Những vùng lãnh thổ này là duy nhất từ quan điểm sinh thái và địa lý, bởi vì vùng ven biển là vô cùng thú vị, con người luôn muốn sống bên nước, đây là nhu cầu tự nhiên của họ. Vấn đề chính cản trở sự phát triển của các vùng lãnh thổ này là thiếu sự tiếp cận bình thường đối với chúng - cả người đi bộ và phương tiện giao thông: trong một thời gian dài, chúng ở trong tình trạng các khu công nghiệp đóng cửa, và giao thông công cộng không "ảnh hưởng" đến chúng theo bất kỳ cách nào. Để thu hút các nhà đầu tư, hay đúng hơn là người tiêu dùng những gì mà các nhà phát triển có thể tạo ra ở đó, cần phải đảm bảo sự sẵn có của những không gian này. Bởi vì xây dựng chúng không phải là một vấn đề, nhưng điều cần thiết là lãnh thổ này phải cạnh tranh không chỉ vì mối liên hệ cụ thể của nó với dòng sông: cần phải thiết lập một số loại liên lạc với thành phố.
Nếu chúng ta nói về phương tiện giao thông đường phố thông thường, chẳng hạn như xe buýt, xe đẩy và taxi tuyến cố định, họ không giải quyết tốt vấn đề này vì tình hình giao thông tiêu cực trong thành phố nói chung, họ phải chịu một số bất lợi - tốc độ thấp và sự bất thường của chuyển động. Nếu chúng ta nói về phương tiện giao thông ngoài đường phố, chẳng hạn như xe điện hoặc tàu điện ngầm, thì cũng có một số vấn đề. Chúng tôi hoàn toàn hiểu sự phức tạp của việc triển khai một tuyến tàu điện ngầm khác dọc sông - đây cũng là những vấn đề về thủy văn, bên cạnh chi phí tài chính rất cao. Có thể nói về một chiếc xe điện, nhưng chúng tôi nghĩ rằng một chiếc xe điện thông thường trong thành phố cũng không giải quyết được nhiều vấn đề: nó không có đủ tốc độ, và nếu bạn chạy tốc độ cao, thì nó sẽ cần một làn đường dành riêng rộng rãi. Và nếu anh ta đi dọc theo bờ biển, anh ta sẽ cắt nước khỏi thành phố. Ngoài ra, rất khó để xây dựng một tuyến dọc theo bờ biển: bạn cần phải chặn giao thông. Ngoài ra, cũng có những cây cầu, và dưới một số trong số đó, xe điện chỉ đơn giản là không đi qua. Có phương tiện giao thông đường thủy, chỉ làm hài lòng chúng tôi như một điểm thu hút khách du lịch, nhưng không phải là phương tiện giao thông thông thường. Điều này cũng dễ hiểu thôi, bởi vì chúng ta có một mùa đông dài, và chỉ có một thời gian ngắn là chúng ta có thể sử dụng phương tiện thủy, và tốc độ vận chuyển như vậy cũng thấp.
Đồng thời, con sông trong lịch sử là huyết mạch giao thông. Đây là yếu tố chính trong việc tạo ra các thành phố - luôn luôn và trên toàn thế giới. Và thế là chúng tôi nảy ra một ý tưởng khá ngông cuồng: tạo ra một loại hình vận tải mới ở Moscow, tên gọi hoạt động của nó - "tàu điện trên sông". Chúng tôi đề xuất phóng nó dọc theo cầu vượt dọc theo mặt nước, dưới mực nước biển. Xe điện này có thể chạy tốc độ cao, vì nó tự động có làn đường dành riêng và có các chỉ số hoạt động cần thiết cho việc vận chuyển hành khách. Các điểm dừng của nó có thể đóng vai trò là đầu mối giao thông kết nối tàu điện với các phương thức vận tải khác: bằng cách này, nó sẽ tham gia vào hệ thống giao thông chung của thành phố, giải tỏa một số tuyến tàu điện ngầm và kết nối các vùng lãnh thổ không thể kết nối được. Ngoài ra, anh ấy sẽ không can thiệp trực quan vào bức tranh toàn cảnh hiện có của các bờ kè: điều rất quan trọng đối với chúng tôi là giữ nguyên các khung cảnh “mang tính biểu tượng”. Nó thân thiện với môi trường, tổ chức theo nghĩa kỹ thuật đơn giản hơn nhiều và rẻ hơn đáng kể so với việc tạo ra bất kỳ hệ thống giao thông công cộng nào khác. Chúng tôi đã tính toán điều này với nhiều chuyên gia.
Ngày nay, các nhà đầu tư lớn quan tâm đến việc triển khai chương trình này. Ngoài ra, chúng tôi đã được mời triển lãm dự án này tại Milan tại EXPO 2015: trong phần dành riêng cho giao thông công cộng. Chỉ có ba gian hàng của Nga ở đó - chúng tôi, một công ty từ St. Petersburg chuyên xử lý hệ thống soát vé, và cũng có một quầy của Mosgortrans, nơi chỉ quảng cáo cho triển lãm Expotrans tại VDNKh vào mùa thu. Không có người Nga nào khác tham gia ở đó. Và dự án của chúng tôi đã gây được sự quan tâm lớn đến không ngờ từ các nhà sản xuất xe điện hàng đầu - Siemens và Bombardier, các công ty tư vấn đến từ Thụy Sĩ, Anh, Ả Rập Xê Út. Chúng tôi đã nhận được khá nhiều lời đề nghị, các mối quan hệ đã thiết lập, đang phát triển sau triển lãm. Hiện chúng tôi đang bận rộn với việc hình thành cơ sở kỹ thuật cho việc thực hiện dự án, chúng tôi lựa chọn phương tiện vận chuyển, thành phần phù hợp, v.v.
“Tuy nhiên, không gian nước ở Moscow thuộc thẩm quyền của các cơ quan liên bang và thành phố không có quyền đối với nó
- Đúng vậy, đây là một vấn đề nghiêm trọng ở Moscow, có thể khiến dự án của chúng tôi trở nên không thể thực hiện được. Mặt khác, những vấn đề như vậy được giải quyết khi tạo ra các đầu mối giao thông, nơi tài sản liên bang và thành phố cũng giao nhau, nhưng các cơ chế hợp tác đã được phát triển, vì có mong muốn, ý chí tạo ra điều kiện sống tốt hơn trong thành phố. Tôi nhìn nhận câu hỏi này một cách triết lý và tất nhiên, tôi hiểu rằng nó không đơn giản như thoạt nhìn.
Đường bờ biển được trang bị đầy đủ với một số tính năng kỹ thuật cần được nghiên cứu chi tiết. Nhưng chúng ta có một cấu trúc cầu vượt có thể “bước” qua bất kỳ chướng ngại vật nào, và theo quan điểm của sinh thái và thủy văn, cấu trúc này khá “trung thành” với điều kiện thực tế. Và, nếu Mátxcơva không cần loại hình vận tải độc đáo này, thì sẽ có sự quan tâm của các quốc gia khác sẵn sàng chế tạo loại hình vận tải này của riêng họ. Tôi không nghĩ rằng chúng tôi sẽ quá khó khăn nếu chúng tôi là người đầu tiên được đề nghị triển khai ở nơi khác - ví dụ: ở Ả Rập Xê Út.
Một chiếc xe điện như vậy trông rất hấp dẫn, bởi vì khoảng cách xa giữa các đầu mối giao thông, ngay cả ở trung tâm của Moscow, khiến cuộc sống trở nên khó khăn. Nhưng dự án của bạn không chỉ giới hạn trong hệ thống giao thông mới
- Tất nhiên. Đây là một trong những yếu tố cho phép phát triển hơn nữa các khu vực ven biển. Chúng tôi đã vẽ các trạm dừng xe điện ở những nơi đã có dốc neo xuống nước: chúng tôi giữ nguyên cấu trúc của các bờ kè và sử dụng tiềm năng hiện có. Các hệ thống dừng được cho là trở thành điểm phát triển của không gian công cộng, "đi ra ngoài" bờ biển và ảnh hưởng đến các khu vực ven biển. Là một phần của dự án cạnh tranh này, chúng tôi đề xuất phát triển một số vùng lãnh thổ - đối diện với Thành phố Moscow, ZiLa, Strogino.
Chúng tôi đã đề xuất phát triển tuyến tàu điện ngầm Filevskaya, chạy dọc theo bờ sông đối diện với Thành phố, và trong số những thứ khác, đã thay đổi nút giao thông, làm lại dự phòng phía bắc của Kutuzovsky Prospekt. Công việc này hóa ra lại cực kỳ hữu ích cho chúng tôi, bởi vì hiện tại chúng tôi đang tham gia phát triển dự án cho vùng phía bắc của Kutuzovsky, và thực tế, biểu tượng này đã được thay đổi. Chúng tôi đã loại bỏ các cầu vượt cắt nước của các khu dân cư trong phiên bản ban đầu của dự án. Nhìn chung, dự án cạnh tranh của chúng tôi đã cung cấp một nền tảng tốt cho tương lai, điều này đã trở nên hữu ích ngay bây giờ.
Trên lãnh thổ của ZiL, chúng tôi rất thú vị khi được làm việc với các cơ sở công nghiệp hiện có ở đó. Đối với chúng tôi, dường như một số đối tượng vẫn cần được bỏ lại: chúng mang tính biểu tượng, và chúng phải được phục hồi theo một cách nào đó, bão hòa với một chức năng mới. Phần này của công việc rất hữu ích đối với tôi và có vẻ hữu ích, trong khuôn khổ của nó, chúng tôi đã đưa ra những cách mới để làm việc với các đối tượng quảng cáo. Và dường như đối với tôi, điều này cũng hữu ích cho thành phố.
Nếu chúng ta phát triển chủ đề về vật thể và di sản công nghiệp theo nghĩa rộng, đặc biệt là những công trình kiến trúc chưa được bảo vệ, thì tôi thường nghe các chuyên gia nước ngoài nói về sự “chọn lọc tự nhiên” của các công trình kiến trúc lịch sử. Đó là: hãy để cuộc sống quyết định số phận của những công trình kiến trúc không có giá trị cao duy nhất. Nếu một tòa nhà không thể được điều chỉnh để sử dụng mới, nó có thể không có giá trị tiết kiệm. Một mặt, có vẻ như không có đạo đức khi thảo luận điều này ở Nga, bởi vì các di tích được bảo vệ "vô điều kiện" cũng đang bị phá bỏ ở đây. Nhưng liệu cách tiếp cận như vậy có quyền tồn tại về nguyên tắc như bạn nghĩ không?
- Mỗi kiến trúc sư và mỗi người dân đều có một hệ thống giá trị văn hóa riêng mà anh ta hướng dẫn trong công việc của mình. Tôi không thể nói rằng bạn cần phải giữ tất cả mọi thứ và tất cả mọi người, không chạm vào bất cứ điều gì. Mặt khác, khi làm việc với di sản, tôi luôn cố gắng xem xét mọi thứ cẩn thận từ các quan điểm khác nhau trước. Rõ ràng là khía cạnh pháp lý của vấn đề là quan trọng. Nếu chúng ta đang xử lý một di tích văn hóa, thì chúng ta làm việc trong khuôn khổ pháp lý do việc này đặt ra. Nếu một tòa nhà không có tình trạng như vậy, thì một mặt, có nhiều trách nhiệm hơn trong việc này, mặt khác, có nhiều sự lựa chọn hơn. Tôi luôn quan tâm đến việc nghiên cứu bối cảnh hiện có. Theo thời gian, tôi hiểu rằng bên trong những tòa nhà kém hấp dẫn về mặt thẩm mỹ hoặc những tòa nhà có vẻ như rác có một số yếu tố quan trọng hơn vẻ bề ngoài, và tôi không muốn đánh mất chúng. Và đầu tiên chúng tôi kiểm tra sự hiện diện của các yếu tố đó và sau đó mới quyết định phá dỡ hay không phá dỡ.
Hãy chuyển sang dự án gần đây của bạn cho một khu di sản - cánh Ruin tại Bảo tàng Kiến trúc được đặt tên theo A. V. Shchuseva. Theo tôi hiểu thì nó đã được Bộ Văn hóa phê duyệt rồi
- Vâng, đúng vậy. Đây là một câu chuyện hoàn toàn khác. Vài năm trước, chúng tôi đã được đề nghị thực hiện trong "Ruin"
một cuộc triển lãm dành riêng cho kỷ niệm 20 năm thành lập văn phòng của chúng tôi, và chúng tôi quyết định không trưng bày các tác phẩm của mình, mà để thực hiện một cử chỉ nghệ thuật, một tuyên bố sẽ đặc trưng cho chúng tôi và đồng thời gây hứng thú cho công chúng. Chúng tôi đã nói về "Tàn tích" theo nghĩa, theo ý kiến của chúng tôi, nó là một vật thể hoàn toàn tự cung tự cấp. Chúng tôi chỉ sắp xếp mọi thứ theo thứ tự một chút, và cô ấy chơi theo một cách hoàn toàn khác. Tôi rất quan tâm.
Trở lại câu hỏi trước, nếu nói về phương pháp, đối với tôi, dường như kiến trúc không chỉ là hình thức, những bức tường cần được dựng lên. Trước hết, đây là bầu không khí, ý nghĩa, siêu hình của không gian mà bạn cảm nhận được chính mình theo cách này hay cách khác. Có một số phép thuật trong này. Tôi quan tâm đến khía cạnh này của thực hành kiến trúc. Tại sao trong không gian này, chúng ta cảm nhận bản thân theo cách này, và theo cách khác - theo cách khác, ở cấp độ cảm xúc. Và những cảm xúc này được tạo ra như thế nào? Và bạn cần phải làm gì? Nếu chỉ rửa sàn hoặc trồng một cây xanh là đủ, thì đây cũng là công việc của một kiến trúc sư. Điều chính là để anh ta hiểu điều này. Nếu vì điều này, bạn cần phải phá bỏ mọi thứ và tạo ra một cái gì đó mới, đây cũng là công việc của một kiến trúc sư. Và ở đây, tất nhiên, có một khoảng cách rất xa. Và sự lựa chọn luôn tùy thuộc vào tác giả.
Trong trường hợp này, tôi đã bắt gặp sự siêu hình của không gian này, và đối với tôi dường như tôi không phải là người duy nhất: mọi người luôn thích đi xem triển lãm tại Ruin. Và bầu không khí của nó - những thứ như vậy không thể đo lường, đặc trưng được. Mặc dù, có thể một ngày nào đó ai đó sẽ thực sự bối rối về điều này, và chúng tôi sẽ nhận được hướng dẫn phương pháp luận rõ ràng về cách tạo ra bầu không khí này hoặc bầu không khí kia. Nhưng bây giờ chúng ta không lao vào một khu rừng rậm như vậy và chỉ được hướng dẫn bởi trực giác, cảm xúc của chính chúng ta và chúng ta tin tưởng vào chính mình.
Đối với chúng tôi, điều quan trọng là phải giữ gìn bầu không khí này trong "Ruin". Mặt khác, chúng tôi hiểu rằng hiện nay di tích đang trong tình trạng mất an toàn. Vì vậy, khi chúng tôi chiến thắng trong cuộc thi thiết kế không gian trưng bày cho cánh này, chúng tôi đã đề xuất làm cơ sở khái niệm bảo tồn - bảo tồn “Di tích” với khả năng sử dụng nó như một không gian trưng bày. Chúng tôi đã phải đối mặt với một vấn đề rất phức tạp về phương pháp luận và công nghệ và phát hiện ra rằng ở Nga trong những thập kỷ gần đây, không ai tham gia vào việc bảo tồn nghệ thuật trùng tu của bất kỳ tàn tích nào với khả năng sử dụng sau này. Vì vậy, chúng tôi đã cố gắng phát minh ra một kỹ thuật mới. Chúng tôi đã chia tòa nhà này thành các ô vuông nhỏ và đưa ra một bản nghiên cứu cho từng ô vuông xem xét rất kỹ từng viên gạch, từng vết nứt, từng chi tiết. Đối với từng viên gạch và vết nứt, chúng tôi cùng với các chuyên gia công nghệ phục hồi quy định công thức chế tạo. Chúng tôi sửa chữa, gia cố, thay thế như thế nào, bằng giải pháp nào, bằng phương pháp nào, v.v. Điều này tạo nên khoảng 400 tờ của album, điều này nói lên rất nhiều điều. Đây là 95% của dự án, phần chính của nó là hoàn toàn vô hình, nhưng cực kỳ quan trọng và tốn thời gian.
Phần thứ hai của dự án là chuyển thể. Đây là những gì chúng tôi đề xuất giới thiệu mới, để sinh vật này hoạt động, sẽ an toàn cho du khách và thích hợp để triển lãm. Mặt khác, bất cứ khi nào bạn làm việc với một đối tượng của di sản văn hóa, bạn phải hiểu rằng chính bạn không phải là người tạo ra nó và bạn không phải là người cuối cùng giới thiệu một cái gì đó mới vào nó, rằng vai trò của bạn ở đây không phải là người đầu tiên và không phải cuối cùng. Với thái độ này, bạn sẽ dễ dàng đưa ra quyết định hơn rất nhiều. Theo quan điểm của sự thích nghi, chúng tôi tạo ra các lối vào và hệ thống kỹ thuật, thay thế mái và sắp xếp các tầng. Tất cả mọi thứ mà chúng tôi, ngoại trừ mái nhà, đề xuất làm không mang tính xây dựng, được thiết kế để theo thời gian, nó có thể được thu hồi mà không làm hỏng tòa nhà và thay thế bằng thứ khác. Thói quen thay đổi nhanh chóng và các cuộc triển lãm trong bảo tàng cũng vậy, vì vậy chúng tôi không có kế hoạch tạo ra thứ gì đó sẽ tồn tại mãi mãi. Chúng tôi đã cố gắng làm cho bản thân "Ruin" trở thành một hằng số và mọi thứ khác - các thông số có thể thay đổi.
Đầu ra sẽ là một không gian trưng bày theo tiêu chuẩn của một bảo tàng nhà nước, nơi bạn có thể duy trì chế độ độ ẩm, nhiệt độ, hoặc?
- Không phải. Vì đây không phải là một triển lãm cố định, mà là một nơi cho các cuộc triển lãm tạm thời, nên chúng tôi, trong số những thứ khác, từ bỏ hệ thống thông gió cung cấp và tiếp tục thông gió tự nhiên. Về nguyên tắc, các thông số của tòa nhà này, có tính đến độ dày của các bức tường và độ thấm của chúng, có thể tạo ra một khí hậu tự nhiên khá thoải mái ở đó. Tuy nhiên, tất cả đều phù hợp với tiêu chuẩn về độ phơi sáng tạm thời. Ở đó sẽ ấm, với các thông số bình thường về độ ẩm và nhiệt độ, nhưng nhiệm vụ của chúng tôi không phải là tạo ra không gian của cơ sở lưu trữ tiêu chuẩn.
Tôi nhớ nhất về "Ruin" cách đây 10 năm, khi tôi làm việc tại Bảo tàng Kiến trúc dưới thời David Sargsyan: cái lạnh vĩnh viễn là một đặc điểm rất nổi bật …
- Chúng tôi sẽ có sưởi ấm: chúng tôi đang đóng mạch điện, làm một hệ thống sưởi ấm. Từ quan điểm kiến trúc, nó sẽ là một vật thể chính thức. Chúng ta phải tỏ lòng thành kính với David Sargsyan và nhớ đến anh ấy bằng một lời nói tử tế, bởi vì chính anh ấy là người đã mạo hiểm mở công trình xây dựng này cho mọi người. Chúng tôi ghi nhớ điều này, và văn phòng tưởng niệm của ông trong "Ruin" sẽ vẫn còn nguyên vẹn.
Chúng tôi vừa nói về công việc của bạn trong bối cảnh hiện tại - thành phố và tượng đài. Ngược lại, khu dân cư Lesnoy Ugolok ở Khimki đang tạo ra một môi trường từ con số không
- Đây là màn ra mắt của chúng tôi, và là một kỉ lục. Hãy bắt đầu với thực tế là chỉ ba năm trôi qua từ thời điểm phác thảo đến khi bán căn hộ đầu tiên. Tôi tin rằng đây là thời gian thực hiện kỷ lục đối với bất kỳ dự án nào. Câu chuyện thú vị này bắt đầu khi, trong cuộc khủng hoảng năm 2008, một khách hàng, Tập đoàn Clover, liên hệ với chúng tôi với yêu cầu thực hiện một dự án bố trí với tham khảo các ngôi nhà bảng điển hình tại nơi này. Chúng tôi đã xem xét trang web này, tự nhiên là tuyệt vời, và tôi đã nói rằng thật ngu ngốc khi đối phó với sự ràng buộc của những ngôi nhà điển hình ở đây. Họ phản đối tôi rằng không có tiền, và không thể để các ngôi nhà dự án riêng lẻ có thể cạnh tranh với các ngôi nhà panel về chi phí và tốc độ thực hiện. Và sau đó tôi quyết định tranh luận với chủ đầu tư: chúng tôi nói rằng chúng tôi đã sẵn sàng, trong phạm vi ngân sách mà anh ấy chỉ định, để thiết kế một thứ gì đó mang lại hiệu quả kinh tế tương tự, nhưng có chất lượng hoàn toàn khác. Trên thực tế, chúng tôi đã thành công.
Nhưng bạn đã làm như thế nào?
- Cần phải xem xét một lúc nhiều tham số. Trước hết, cần phải tự phát minh ra kiểu nhà. Nhà panel có một nhược điểm rất đáng kể (bây giờ tôi đang bỏ qua khả năng kiến trúc và thẩm mỹ) - đó là tính kinh tế. Chúng tôi đã sử dụng nó. Nền kinh tế nhà ở, trong số những thứ khác, dựa trên tỷ lệ giữa tổng diện tích và diện tích sử dụng. Và không một ngôi nhà bảng điển hình nào cho phép bạn tạo một phần mà một cầu thang sẽ dài khoảng 500 m2 không gian sống. Trong trường hợp này, các ngôi nhà bảng điều khiển thua những ngôi nhà "riêng lẻ", bởi vì chúng có sự gia tăng về số lượng các nút cầu thang và thang máy, và các hành lang được thêm vào chúng, v.v. Trước hết, chúng tôi đã thắng về mặt kinh tế trong chính khía cạnh này. Chúng tôi đã tạo ra một phần để có thể tạo ra một tầng hoàn toàn thoải mái mà không có hành lang dài, mang lại không gian sống tối đa cho một cầu thang và nút thang máy.
Thứ hai, chúng tôi quy định về chiều cao, vì trong một tòa nhà có tới 10 tầng, bạn có thể đi bằng một cầu thang bộ và nút thang máy. Thật kỳ lạ, thông số này có ảnh hưởng rất đáng kể đến “nền kinh tế”, và ở đây chúng tôi ngay lập tức nhận được một khoản tiền thưởng. Và sau đó, vì ban đầu được cho là xây những ngôi nhà cao, và chúng tôi cắt giảm chúng xuống 8-9 tầng, giữ nguyên mật độ trên một ha được cho phép ở đây trong quy hoạch tổng thể, chúng tôi đã tạo ra thêm một vài khoản tiền thưởng. Dự án đã tạo ra sự cách nhiệt cần thiết trong mỗi căn hộ và bố trí cửa sổ hướng Nam. Và điều quan trọng nhất là cửa sổ này nhìn ra sông: có tầm nhìn tốt. Tức là mỗi căn hộ dù lớn nhỏ đều có cửa sổ hướng tầm nhìn và hướng nam. Ngoài ra, khung nguyên khối giúp bạn có thể linh hoạt thay đổi bố cục khi bán căn hộ. Trong một ngôi nhà panel, việc kết hợp các căn hộ với nhau là điều gần như không thể, nhưng với khung bê tông cốt thép thì điều này rất dễ thực hiện. Thị trường đã thay đổi, điều mà chúng tôi đã cảnh báo chủ đầu tư: rõ ràng khi bắt đầu dự án, người mua không có tiền, nhưng khi bắt đầu bán hàng, người mua đã có cơ hội mới, và các căn hộ sẽ được bán theo cách khác. Và điều đó đã xảy ra, và mọi người trở nên đen đủi, thậm chí chúng tôi còn nhận được một lá thư từ thống đốc vùng Matxcova.
Khu dân cư phức hợp này cũng thú vị về mặt hình ảnh. Nó chỉ ra rằng nhà ở châu Âu thường đáng ghen tị, ví dụ, khu nhà ở Scandinavia, không phải là quá khó hiểu trong điều kiện của chúng tôi như nó có vẻ
- Đây là một vấn đề của thiện chí và khả năng tiếp thu các lập luận nghiêm túc.
– Đó là, bạn có nghĩ rằng một cuộc đối thoại thực sự giữa kiến trúc sư và khách hàng là có thể? Trong đó ngưng trong các cuộc phỏng vấn với các kiến trúc sư trong và ngoài nước - mà thường thì kiến trúc sư gần như là nô lệ của khách hàng, đặc biệt là một chủ đầu tư lớn và không thể giải thích gì cho anh ta hiểu.
- Nếu một kiến trúc sư không thể giải thích bất cứ điều gì, thì anh ta thực sự là một nô lệ. Tôi không thể nói rằng tôi đã chinh phục được tất cả khách hàng trên thế giới, điều này không đúng. Có những tình huống tôi hiểu rằng đối thoại là không thể. Nhưng trong trường hợp này, tôi chỉ ngừng làm việc với họ: việc thực hiện bất kỳ dự án nào cũng là một phần tốt đẹp của cuộc đời, và tôi không quan tâm đến việc cống hiến nó cho một quá trình đau khổ nào đó. Nếu tôi nhận được một cuộc đối thoại “tiếp xúc” với một khách hàng, tôi không thể nói rằng đây là một cuốn tiểu thuyết, nhưng đây là một giai đoạn trải nghiệm chung, trong đó có cả tình huống tích cực và tiêu cực. Nhưng điều rất quan trọng là phải hiểu rằng khách hàng là người giống như bạn. Anh ấy cũng vậy, thường tốt nghiệp trường Liên Xô. Bạn luôn có thể tìm thấy một ngôn ngữ chung. Khách hàng phải được tôn trọng thì anh ta mới tôn trọng bạn. Nếu bạn xây dựng một mối quan hệ tôn trọng lẫn nhau, nó thường hoạt động. Ít nhất kinh nghiệm của tôi nói về nó. Tôi đã duy trì quan hệ tốt với tất cả các khách hàng mà tôi đã làm việc. Họ đến nhiều lần, ngay cả khi có những cuộc thảo luận sôi nổi. Mối quan hệ với duy nhất một khách hàng đã không tiếp tục - đây là khách hàng của chúng tôi tại "Red Rose". Cho đến bây giờ, khi mời chúng tôi tham gia đấu thầu KR Properties, nghe có vẻ “không”, bởi vì Narine “cực kỳ khó chữa”.
Anh đã làm việc với nhà nước, hay sẽ là lần đầu tiên trong trường hợp của Bảo tàng Kiến trúc?
- Chúng tôi đã làm việc. Chúng tôi đã làm, nhưng vẫn chưa hoàn thành, việc trùng tu tòa nhà lịch sử của phòng khám đa khoa trên ngõ Staropansky ở Moscow. Chúng tôi đã thực hiện giai đoạn “P” là tái thiết và phục hồi các tòa nhà và một công viên lớn của viện điều dưỡng Sochi. Đây là những dự án có kinh phí lớn. Co nhung nguoi khac.
Tức là có thể tiến hành đối thoại với cả khách hàng thương mại và chính phủ?
- Tôi thích nói chuyện với một người thương mại hơn, vì anh ta có một bộ mặt cá nhân. Còn nhà nước thì chỉ có kế hoạch và mục tiêu, mặt không thấy đâu. Trong trường hợp này, người đối thoại ảo của chúng ta là xã hội. Và ở đây, chúng tôi được hướng dẫn bởi vị trí dân sự và chuyên nghiệp của mình, nhưng cuộc đối thoại đang diễn ra theo một cách hoàn toàn khác.
– Nó chỉ ra rằng một kiến trúc sư có thể ảnh hưởng đến tình hình trên quy mô của một tòa nhà và thậm chí cả một thành phố, nếu bạn lấy kinh nghiệm của mình. Đó là, ý tưởng về vai trò xã hội quan trọng của kiến trúc sư không phải là ngây thơ như họ thường cố gắng thể hiện nó?
- Câu hỏi này liên tục được đặt ra tại trường MARCH khi chúng tôi thảo luận về loại kiến trúc sư mà chúng tôi đang đào tạo ở đó. Chúng ta đang đào tạo một kiến trúc sư có thể đáp ứng nhu cầu của thị trường? Hay ai đó khác? Quan điểm của tôi là: chúng tôi đào tạo một chuyên gia có khả năng ảnh hưởng đến thị trường này và làm điều đó một cách thuyết phục.
Tức là đưa ra những giải pháp có thể là một sự đổi mới không chỉ từ quan điểm kiến trúc, mà cả quan điểm phát triển?
- Tôi nghĩ là có. Ví dụ, chúng tôi đã cố gắng trong suốt 15 năm để giải thích cho khách hàng rằng không phải lúc nào cũng cần phải phá dỡ một tòa nhà, đôi khi chỉ cần đặt nó vào trật tự là đủ - và bây giờ điều này đã trở thành một trong những xu hướng chính, mà tôi đang rất hài lòng với. Và kinh nghiệm của chúng tôi khá tích cực: chúng tôi thường thuyết phục được khách hàng đưa ra quyết định không theo tiêu chuẩn và không đối đầu với anh ta. Chính xác là để thuyết phục, và không phải để thỏa hiệp, bởi vì, như bạn biết, "thỏa hiệp là một quyết định không phù hợp với cả hai bên."
