Cuộc họp giữa nhà chức trách và công chúng, được tuyên bố với RIA Novosti, đã không diễn ra đầy đủ, vì chỉ có Phó Cục trưởng Cục Giám sát việc tuân thủ Luật của Rosokhrankultura, Svetlana Zhdanova, là người thay mặt chính quyền. Tất cả những người còn lại đều được công khai - Yevgeny Ass, Yuri Avvakumov, David Sargsyan, Andrey Bilzho. Vị trí của công chúng tham gia vào việc bảo vệ di sản được trình bày bởi Rustam Rakhmatullin, Clementine Cecil và Marina Khrustaleva, và ý kiến của công chúng “rộng rãi và thiếu kinh nghiệm”, mặc dù cũng quan tâm đến việc bảo tồn di sản, đã được người đứng đầu dự án “Moscow, nơi không tồn tại” Adrian Krupchansky. Vì vậy, thay vì một cuộc đối thoại mang tính xây dựng, một cuộc thảo luận thú vị đã diễn ra, những người tham gia cuối cùng được chia thành người bi quan và người lạc quan về vấn đề có thể có sự ngang bằng của xã hội và quyền lực liên quan đến diện mạo kiến trúc của thủ đô.
David Sargsyan bắt đầu cuộc thảo luận, ngay lập tức nhấn mạnh tính hợp thời và hợp lệ của nó, vì theo cách nói của ông, những thay đổi về lượng trong diện mạo của Moscow đã phát triển đến mức chúng đang chuyển thành những thay đổi về chất. Giám đốc Bảo tàng Kiến trúc một lần nữa bị thuyết phục về điều này khi đi đến một cuộc họp báo từ Vozdvizhenka đến Đại lộ Zubovsky: “Thành phố của chúng tôi bị thay thế một nửa bằng các phiên bản, bản sao và tưởng tượng riêng biệt. thời gian của chúng ta chỉ đơn giản là xóa nó đi và thay thế nó bằng một số ý tưởng được phát minh trong quá khứ."
Đồng thời, công chúng không im lặng mà đang tích cực hành động, Sargsyan lưu ý, chỉ ra rằng Adrian Krupchansky và Clementine Cecil, thành viên của Hiệp hội Bảo vệ Di sản Kiến trúc Moscow (MAPS), những người có mặt tại vòng table, và các nhà chức trách do Ủy ban Di sản Moscow đại diện, giám đốc Bảo tàng Kiến trúc cho biết, đây là "đồng minh của chúng ta, không phải kẻ thù", vậy vấn đề là gì, "Voentorg" đến từ đâu, tệ hơn và xấu hơn, David Sargsyan chắc chắn - “không thể phát minh ra điều gì, là hiện thân của“giới hạn”của những điều có thể … Họ nghĩ rằng điều này tốt hơn - hãy phá bỏ ngôi nhà cũ và xây dựng một bản sao hoàn toàn mới …”.
Svetlana Zhdanova nói, việc thiếu thẩm quyền của một chuyên gia trong vấn đề này dẫn đến những sai lầm chết người. Vấn đề có thể được gọi là “hương vị quyền lực sai lầm”, như Yevgeny Ass đã nói trong bài phát biểu của mình, và thậm chí là sự tùy tiện, như Yuri Avvakumov đã lưu ý, khi quyền lực tự thiết kế và sửa chữa các dự án thay vì kiến trúc sư. Bản chất không thay đổi: các nhà trùng tu, theo Svetlana Zhdanova, vẫn không có thẩm quyền nghiêm túc mà các quan chức sẽ "nghe thấy", nhà lập pháp không dựa vào các chuyên gia, và kiến trúc tiếp tục phục vụ xây dựng, như chúng ta đã làm trong lịch sử.
Theo Svetlana Zhdanova, trong số các vấn đề quan trọng với di sản là sự "bỏ bê" vấn đề này, vấn đề này đã không được giải quyết trong nhiều thập kỷ hoặc thậm chí nhiều thế kỷ, điều này gây ra mong muốn tự nhiên là "đưa mọi thứ vào trật tự càng sớm càng tốt." Thứ hai, đây là vấn đề với luật mới, xuất hiện vào năm 2002, nhưng vẫn chưa có hiệu lực do thiếu các văn bản dưới luật. Theo Svetlana Zhdanova, trong bộ luật quy hoạch thị trấn, thậm chí không có điều gì gọi là trùng tu. Đại diện của Rosokhrankultura cho biết: “Ngày nay mọi người đều kiếm tiền từ di sản,“Ở đây nó đã trở thành một “con bài mặc cả”.
Rustam Rakhmatullin ủng hộ cuộc thảo luận về vấn đề tiêu chí mù mờ và sự mơ hồ của pháp luật. Mặc dù, nhìn chung, theo ý kiến của ông, nhà nước ngày càng đứng về phía những người bảo vệ di sản, một “lĩnh vực thao túng” vẫn nảy sinh do các từ ngữ mơ hồ trong luật. Để làm ví dụ, Rakhmatullin chỉ vào Kho cung cấp kế cận trung tâm báo chí RIA Novosti, xung quanh dự án tái thiết mà một cuộc đấu tranh nghiêm trọng đã diễn ra tại hội đồng công khai cuối cùng. Theo kế hoạch của tòa thị chính, chúng nên được che bằng một mái kính. Rakhmatullin giải thích: “Có lệnh cấm xây dựng cơ bản và đồng thời có giấy phép cho việc cải tạo các di tích. Phần mái che trên sân có phải là công trình xây dựng cơ bản hay không không được quy định trong luật.
Theo Rustam Rakhmatullin, sự thúc giục đặc biệt của văn phòng thị trưởng Moscow về việc chồng chéo không gian của các di tích lịch sử không chỉ đe dọa đến việc mất đi tính xác thực của chúng mà còn với sự biến mất của không gian thành phố, nơi bạn có thể đến tự do và miễn phí. chế độ đi bộ. Nếu mặt tiền chính của tượng đài nằm trong sân, như trong trường hợp của Mint thế kỷ 17 (nó đã được quyết định trao nó cho Bảo tàng Lịch sử và chặn nó), thì hóa ra trong quá trình tái thiết nó đã bị loại khỏi truy cập miễn phí, mặc dù nó vẫn là một "không gian công cộng" cho vé vẫn còn.
Rustam Rakhmatullin cũng gây chú ý với thực tế là các "mái nhà" khét tiếng thường đề nghị cho các "tổ chức văn hóa" nằm - trong tương lai gần Nhạc viện có thể phong tỏa bất động sản nơi đặt Hội trường Rachmaninov, Phòng trưng bày Tretyakov Nhà nước khởi xướng việc phá dỡ nhà 10 dọc theo bờ kè Kadashevskaya, theo Rakhmatullin, đang được dọn sạch những tàn tích cuối cùng của đồ cổ chân chính để phát triển Phòng trưng bày Tretyakov. Và Bảo tàng Văn học Pushkin đã mở ra bản hùng ca với những “mái nhà”, phá bỏ những cánh cổng độc đáo dọc theo ngõ Khrushchevsky.
Theo Rakhmatullin, vấn đề thứ ba trong bối cảnh này được liên kết với các sự kiện quy mô lớn như sự chồng chéo của Gostiny Dvor, Nhà bánh mì ở Tsaritsyno và việc hoàn thành Cung điện Hoàng gia, trong đó các xu hướng tồn tại trước đây trở nên đáng báo động. tỉ lệ. Rustam Rakhmatullin gọi chúng là "các dự án yêu thích của thị trưởng": "Theo quy định, chúng là những công trình hoàng gia, dành riêng cho các tượng đài và những gì uy nghiêm nhất, và các thao tác lập pháp có thể xảy ra ở đây." Nhưng không chỉ chính quyền, mà sự thiếu đoàn kết trong cộng đồng trùng tu cũng đe dọa di sản, Rakhmatullin nói: “Các nhà thiết kế được chia thành những người phục vụ chính quyền và những người sẽ không bao giờ làm điều đó. Tôi sẽ bắt đầu phê chuẩn cá nhân Hiến chương Venice, cấm những gì một số kiến trúc sư đã làm gần đây."
Evgeny Ass đã nhìn nhận vấn đề theo một cách hơi khác, khi nhìn thấy gốc rễ của điều ác trong “áp lực đầu tư khủng khiếp” mà Moscow đang phải trải qua. Theo PGS, rõ ràng quyền lợi của ai trong vụ án này đang được các cơ quan chức năng - chủ đầu tư, chứ không phải thành phố bảo vệ. Ngoài ra còn có vấn đề về cái gọi là “hương vị quyền lực”, thứ hỗ trợ cho “khí hậu” hiện có, mặc dù, theo Yevgeny Ass, “quyền lực không nên có chút hương vị nào. Khi họ nói rằng Luzhkov và Resin có hương vị như vậy, điều đó khiến tôi sợ hãi. " Yevgeny Ass tin rằng công chúng bị loại khỏi quá trình này do không có xã hội dân sự trong thành phố. Có ECOS, nhưng nó “thực sự đã trở thành một công cụ thao túng của chính quyền thành phố. Những trường hợp cụ thể như Voentorg không hề được đưa lên ECOS."
Evgeny Ass hoàn toàn đoàn kết với Rustam Rakhmatullin về vai trò của Hiến chương Venice trong vấn đề di sản, trong đó tuyên bố rõ ràng rằng các kiến trúc sư không nên tái tạo một di tích lịch sử, nếu không, theo Ass, nó sẽ trở thành một công cụ kinh doanh: “Và sau đó những 'trang trí thành phố' như vậy xuất hiện. Tsaritsyno là một câu chuyện tưởng tượng, một câu chuyện xứng đáng với Zamyatin, việc xây dựng một tượng đài cho Bazhenov và Kazakov cuối cùng! Các nhà chức trách đã tư nhân hóa lịch sử và có thể giải quyết nó theo cách họ cần. Và các kiến trúc sư không mâu thuẫn với cô trong việc này. “Khi họ cung cấp số tiền lớn, đây là một thách thức đạo đức khó khăn,” Yevgeny Ass tin tưởng, mặc dù trong quá trình thực hành phục hồi của chính mình ở Nizhny Novgorod, anh ấy tuân thủ nghiêm ngặt các quy định của điều lệ.
Nghiêm khắc hơn trong bài phát biểu của mình là Yuri Avvakumov, người đã gọi tình hình hiện tại với di sản là hậu quả của sự thiếu hiểu biết về nghề nghiệp và sự thô lỗ trong văn hóa. Ví dụ đầu tiên là Gostiny Dvor, không gian mà theo Avvakumov, không còn thuộc về thành phố nữa, mặc dù nó được hình thành ngược lại. Gostiny Dvor thay vì một quảng trường đã trở thành một tòa nhà, và chỉ dành cho 2.500 nghìn người, mặc dù "kích thước của nó tương đương với Quảng trường Thánh Mark ở Venice, điều mà không ai nghĩ tới sẽ ngăn cản." Yuri Avvakumov một phần giảm bớt trách nhiệm cho các kiến trúc sư, vì theo ông, "họ không có khả năng sửa chữa hệ thống."
Vào cuối cuộc thảo luận, những người tham gia đã chạm vào những di tích đáng nhớ nhất - khách sạn Moscow, Voentorg, Kho cung cấp và Nhà trung tâm của các nghệ sĩ. Đối với trường hợp của khách sạn, David Sargsyan tin rằng, điều đáng tiếc nhất là nội thất tráng lệ của nó: “Họ đang chết ở Nga với tốc độ chóng mặt. Về diện mạo của nó, họ hứa rằng nó sẽ giống với cái trước đó, mặc dù không rõ làm thế nào nó có thể xảy ra với chiều cao khác của các tầng - bây giờ nó trông có màu vàng, và họ đã thêm màu nâu. Với Voentorg, theo ý kiến của Sargsyan, mọi thứ còn tồi tệ hơn nhiều: “Anh ta đã giết toàn bộ khu quy hoạch thị trấn. Gần đó là nhà cưới của Parasha Zhemchugova, một dinh thự tuyệt vời theo phong cách Đế chế, nay giống như một gian hàng xám xịt hầm hố, cũng sẽ sớm được “thay áo”. Tôi sẽ làm điều này với Voentorg - tôi sẽ cắt bỏ phần trên cùng và mọi thứ đã phát triển ở đó - tầng áp mái, mái vòm…”.
Yuri Avvakumov gọi các dự án cho hai đối tượng nổi tiếng khác - Ngôi nhà Trung tâm của Nghệ sĩ và Kho cung cấp - là quái dị. “Người ta đề xuất chặn quần thể của một số cấu trúc, - Yuri Avvakumov không khỏi ngạc nhiên về việc tạo ra Stasov, - sau đó đóng cửa Parthenon, nó sẽ bảo vệ khỏi mưa …”. Evgeny Ass nói, dự án "Orange" trên địa điểm của Trung tâm Nghệ sĩ không thể được gọi là gì khác hơn là một ý tưởng bất chợt - Evgeny Ass nói, và là "một ý tưởng bất chợt biến thành một vấn đề xã hội và quy hoạch đô thị phức tạp." David Sargsyan nói: “Đó sẽ là một sự xấu hổ quốc gia, chúng tôi đang đóng cửa phòng trưng bày quốc gia và xây dựng một trung tâm văn phòng, trong đó nó sẽ được đưa vào! Trong thành phố mà chúng ta sẽ rời đi bây giờ, sẽ có rất nhiều điều kỳ quặc, kiến trúc lập dị và không thành công. Và nếu biểu tượng của Cách mạng Cam đứng đối diện với Điện Kremlin, sẽ không ai hiểu được nó, và nó sẽ trông khá lố bịch."
Andrei Bilzho, một bác sĩ tâm thần chuyên nghiệp cho biết: “Bệnh nhân có khả năng chết nhiều hơn là sống. Căn bệnh bủa vây các nhà đầu tư, chính quyền và một số kiến trúc sư của thủ đô được gọi là "bệnh tâm thần phân liệt xây dựng". Bilzho đặc trưng cho nó với những dấu hiệu như ăn uống vô độ - thiếu cảm giác no, hung hăng và cuối cùng là cái chết. Tuy nhiên, không phải tất cả những người tham gia cuộc thảo luận đều chia sẻ sự bi quan sâu sắc như vậy. Theo Adrian Krupchansky, dự án "Moscow không tồn tại" hy vọng sẽ phá vỡ sự phản kháng thụ động của các quan chức Ủy ban Di sản Moscow. " Bây giờ nhiệm vụ chính là công bố danh sách các di tích đang trong quá trình xem xét, vì hơn một nghìn đơn đăng ký đã được nhận ở đó, nhưng con đường tiếp theo của chúng là một bí mật lớn đối với công chúng.
Theo Marina Khrustaleva (MAPS), vẫn có thể thoát khỏi tình trạng hiện tại đối với di sản - ít nhất là nên chuyển sang kinh nghiệm của châu Âu, nơi từ lâu đã có thói quen đầu tư vốn vào việc trùng tu. của một tượng đài với kỳ vọng không phải vì tiền ngắn, mà là 30-50 năm, mà cuối cùng vẫn phải trả giá cho chính mình. Các nhà đầu tư Moscow vẫn đang trông chờ vào nguồn tiền nhanh chóng.
Một cuộc trò chuyện khác về di sản tóm tắt những "vụ án" nổi tiếng nhất trong những tháng gần đây - từ Orange đến Voentorg. Trong tương lai - Kho dự phòng. Họ chỉ mới bắt đầu. Điều gì sẽ xảy ra với họ? Xét cho cùng, cuộc đối thoại giữa công chúng / chính quyền / nhà đầu tư là một cuộc đối thoại kỳ lạ. Nó đang trở nên tốt hơn và sau đó là ngược lại. Ở đây, công chúng, nếu đại diện của họ nói chung đồng ý, có thể thảo luận vấn đề một cách hiệu quả. Và nó được đấy. Dù thế nào đi nữa, rõ ràng chúng ta đang đánh dấu một mốc quan trọng trong quá trình phá hủy di sản của Matxcova: những bản làm lại cao cấp đã được bàn giao (đã bàn giao được sáu tháng); sự hủy diệt trong tương lai được công bố; và cuộc đối thoại - dường như đang trở nên tốt hơn.
