Iñaki Ábalos là đồng sáng lập của văn phòng Madrid Abalos & Herreros (1984-2006) và Abalos + Sentkiewicz (từ 2006). Từ năm 2013–2016, ông chỉ đạo khoa kiến trúc của Trường Thiết kế Harvard.
Archi.ru:
Trong các hoạt động nghiên cứu của bạn và trong một số dự án của bạn - Quần đảo Nghệ thuật Nghĩa Ô ở tỉnh Chiết Giang của Trung Quốc, Công viên San Antonio ở Medellin và Philip VI ở Logroño - bạn đã đề cập đến vấn đề đô thị hóa. Mối quan hệ giữa đô thị hóa và kiến trúc là gì?
Iñaki Abalos:
- Đô thị hóa là một hiện tượng phức tạp đáng kinh ngạc và là thách thức then chốt trong sự phát triển của nhân loại trong suốt thế kỷ 20 và 21. Kiến trúc là đáng kể, nhưng nó có tác động rất hạn chế đến quá trình đô thị hóa, sự chuyển đổi ý tưởng của thành phố và việc sử dụng không gian công cộng. Hệ thống chính trị và xã hội đã trở nên phức tạp hơn, một thái độ mới về thời gian và quy mô đã xuất hiện, tất cả những điều này đòi hỏi những cách tiếp cận mới trong kiến trúc.
Tại Đại hội Kiến trúc Quốc tế IV ở Pamplona, bạn đã nói rằng các kiến trúc sư nên chuyển từ việc tạo ra các hình thức “mang tính biểu tượng” sang chức năng. Nó là gì?
- Nếu quay lại kinh nghiệm của hai thập kỷ qua, chúng ta sẽ thấy rằng các kiến trúc sư đã dần dần chuyển từ việc tạo ra các dự án nhằm mục đích duy trì tên tuổi của chính họ, từ các tòa nhà tự vẽ chân dung, từ một kiểu tự yêu trong kiến trúc, sang tạo ra “life”, để điều chỉnh các dự án vào môi trường, với chức năng. Trong các dự án của hội thảo, chúng tôi quan tâm đến đối tượng và môi trường, chúng tôi kết hợp hữu cơ và vô cơ, tự nhiên và nhân tạo, kết quả là chúng tôi nhận được thứ gì đó phức tạp hơn, tiện dụng hơn.
Trong cuốn sách "Các bài luận về Nhiệt động lực học, Kiến trúc và Vẻ đẹp", chúng tôi nói rằng các kiến trúc sư cần cố gắng đạt được "tính thụ động tinh vi" (tính thụ động tinh vi) của các tòa nhà bằng cách xây dựng một tỷ lệ nhất định giữa khối lượng, thể tích, diện tích bề mặt, hệ thống thông gió và khí hậu đặc điểm môi trường nơi chúng sẽ được dựng lên.
Bạn thiết kế các tòa nhà với nhiều hồ sơ khác nhau - bảo tàng (Bảo tàng Nghệ thuật Đương đại ở Chu Hải, Quỹ Antoni Tapies ở Barcelona), ga xe lửa (ga xe lửa ở Logroño), trung tâm mua sắm (ở Chu Hải và Thượng Hải), tòa nhà văn phòng (khu phức hợp Lolita ở Madrid) và v.v. Bạn có một loại dự án yêu thích?
- Rộng lớn, không. Tôi ngạc nhiên là nhiều kiến trúc sư tránh thiết kế các tòa nhà thương mại. Điều này có vẻ vô lý đối với tôi. Không quan trọng mục đích của cơ sở đang xây dựng là gì - trung tâm mua sắm, nhà riêng hay bệnh viện. Việc ai đó muốn kiếm tiền bằng cách sử dụng dự án của chúng tôi là điều hoàn toàn bình thường. Kiến trúc vừa là kinh doanh vừa là cung cấp dịch vụ. Trong quá trình xây dựng và vận hành tòa nhà, nhân tiện phải có người kiếm tiền - kể cả kiến trúc sư. Theo tôi, thật tuyệt nếu khách hàng đến từ khu vực tư nhân, nó thường có tác động tích cực đến phí.
Bạn đã làm việc với đối tác của mình trong văn phòng kiến trúc, Renata Sentkevich, từ năm 1999. Bí quyết hợp tác thành công của bạn là gì?
- Renata là nhà thiết kế giỏi nhất mà tôi từng gặp, và phải nói rằng tôi đã gặp hàng nghìn nhà thiết kế. Cô ấy đúng mực, nghiêm túc, đam mê, chia sẻ quan điểm của tôi về kiến trúc và có tính cách khác với tôi. Chúng tôi bổ sung cho nhau. Các cuộc thảo luận hàng ngày giữa chúng tôi có thể khá khó khăn, nhưng chúng mang tính xây dựng, chúng tôi ngay lập tức cảm nhận được khi một người trong chúng tôi đưa ra một ý tưởng đáng giá.
Renata là học sinh của tôi, cô ấy đã viết bằng tốt nghiệp dưới sự giám sát của tôi. Chúng tôi nhanh chóng nhận ra rằng chúng tôi nói cùng một ngôn ngữ. Sau đó, chúng tôi làm việc cùng nhau tại Ábalos + Herreros, nơi nhóm bắt đầu chia thành những người đã làm việc với tôi và Renata, và những người đã làm việc với Juan Herreros. Theo thời gian, chúng tôi quyết định mở văn phòng của riêng mình, đó là một bước đi hợp lý.
Bạn lớn lên ở San Sebastian, Renata ở Krakow. Nguồn gốc của bạn - Xứ Basque, Tây Ban Nha và Ba Lan - ảnh hưởng như thế nào đến sự hợp tác của bạn?
- Nguồn gốc của chúng tôi đưa chúng tôi đến gần hơn, có nhiều điểm tương đồng trong đó. Đôi khi đối với tôi, dường như có nhiều điểm chung giữa Tây Ban Nha và Ba Lan hơn là giữa Tây Ban Nha và Pháp. Cả hai quốc gia đều đã trải qua gánh nặng của một chế độ độc tài - trong một trường hợp là Franco, còn lại là cộng sản. Tôi không thấy sự khác biệt giữa họ, trong cả hai trường hợp đều có một kiểu độc tài quân sự. Ở cả hai quốc gia - 40 triệu dân và ảnh hưởng mạnh mẽ của Công giáo. Điều này không có nghĩa là chúng tôi rất sùng đạo, nhưng chúng tôi đã nhận được một nền giáo dục tôn giáo tương tự. Cuối cùng, cả hai quốc gia đều có văn hóa làm việc, Basques và Ba Lan đều cực kỳ chăm chỉ.
– Bạn có ba văn phòng tại văn phòng của mình: ở Madrid, Cambridge, Massachusetts và Thượng Hải. Các dự án của bạn ở những nơi khác nhau trên thế giới khác nhau như thế nào?
“Tôi biết nhiều kiến trúc sư sử dụng phép ẩn dụ phương Đông khi làm việc ở châu Á, nêu bật sự khác biệt văn hóa giữa Đông và Tây. Tôi không có mong muốn sử dụng các phương tiện như vậy. Tôi nhận thức được vị trí và nhận thức của khách hàng của mình ở Châu Á, nhưng tôi không muốn nói dối, tôi muốn trung thực, những ẩn dụ này khác xa với tôi. Văn phòng của chúng tôi vẫn đúng với chính nó trong mọi bối cảnh. Chúng tôi tin rằng cần phải hành xử một cách có hệ thống ở các nước phát triển và đang phát triển. Các dự án mà chúng tôi thực hiện ở Châu Âu và Châu Á đều tuân theo các nguyên tắc tương tự.
Những nguyên tắc này là gì? Điều gì khiến công việc của cả ba văn phòng được công nhận là dự án Ábalos + Sentkiewicz?
- Tại cả ba văn phòng, các dự án được thực hiện dưới sự hướng dẫn của đối tác - Renata Sentkevich và của tôi. Bất kỳ dự án nào cũng bắt đầu bằng cuộc đối thoại giữa chúng tôi, kết quả của cuộc giao tiếp này sẽ được chuyển đến studio của chúng tôi, tới các chuyên gia đồng nghiệp, khách hàng và tất cả các bên quan tâm khác. Các văn phòng của chúng tôi khá phân cấp. Mọi người đều có cơ hội để nói, nhưng chúng tôi tập trung vào việc phản ứng với ý tưởng ban đầu và những lời chỉ trích của nó, hơn là đưa ra những ý tưởng mới. Chúng tôi lắng nghe tất cả nhân viên của mình, nhưng ở các mức độ khác nhau và không đồng thời, nhưng nhất quán và có phương pháp. Chúng tôi luôn quan tâm đến việc cải thiện ý tưởng của mình và mở rộng số lượng người ủng hộ họ.
Một điểm chung nữa là chúng tôi có những nhân viên tuyệt vời, những người có chung niềm đam mê với kiến trúc. Đây là một đặc ân mà chúng tôi nhận được nhờ sự kết nối của chúng tôi với các trường đại học hàng đầu thế giới (trong số đó - Trường Kiến trúc Kỹ thuật Cao cấp ở Madrid, Trường Thiết kế Sau đại học Harvard, các trường đại học Columbia, Cornell và Princeton - xấp xỉ EM). Bầu không khí trong đội rất quan trọng đối với chúng tôi. Khi chúng tôi có nhân viên mới, chúng tôi yêu cầu họ tự nhiên và nói thẳng về mong muốn và vấn đề của họ. Chúng tôi không chấp nhận những khuôn mặt buồn bã trong văn phòng, tất cả nhân viên nên cảm thấy tốt. Nếu ai đó không thoải mái hoặc thiếu chú ý, điều này nên được nói ra. 99% vấn đề có thể giải quyết được.
Tôi cho rằng bạn có một nhóm quốc tế trong văn phòng của bạn. Hãy cho chúng tôi biết ai làm việc trong văn phòng của bạn?
- Văn phòng của chúng tôi rất nhỏ. Ở Cambridge, chúng tôi chỉ có bốn nhân viên, ở Madrid - mười hoặc mười hai nhân viên, một số người trong số họ đến từ Mỹ Latinh, số còn lại là người Tây Ban Nha. Các học viên cũ của chúng tôi chủ yếu làm việc tại Thượng Hải, những người được đào tạo ở chi nhánh Cambridge, họ biết những ưu và nhược điểm của chúng tôi. Họ thường là sinh viên tốt nghiệp Đại học Tunzi Thượng Hải, một trong những trường hàng đầu về kiến trúc và kỹ thuật ở Trung Quốc.
Bạn giảng dạy, nghiên cứu và thiết kế. Bạn coi loại hoạt động nào là tối quan trọng đối với bản thân?
- Renata sẽ trả lời câu hỏi này theo cách khác, vì cô ấy không có chung một trong những sở thích của tôi - viết văn bản. Renata là người Ba Lan, nhưng khi đang học lớp hai, cô chuyển đến Ý và sau đó là Tây Ban Nha. Ngày nay cô ấy đã sống ở Tây Ban Nha nhiều hơn ở Ba Lan, cô ấy đã có nhiều tiếng Tây Ban Nha hơn tôi. Nhưng đối với việc trình bày suy nghĩ dưới dạng học thuật, điều này là chưa đủ. Khi một người bắt đầu cuộc sống bằng một ngôn ngữ mới, như đã xảy ra với Renata, anh ta thường không cảm thấy tự tin cần thiết để viết các văn bản khoa học.
Tôi đã luôn viết và tiếp tục làm như vậy. Đây là một bài tập trí não. Tôi viết về những gì tôi mơ ước, không phải về những gì tôi biết, vì vậy bài viết của tôi là những phác thảo thử nghiệm, những bài tiểu luận, không phải những bài báo khoa học. Tôi thử nghiệm ý tưởng của mình trong lĩnh vực khoa học. Nó rẻ hơn so với thực tế (cười). Sinh viên luôn thích làm việc với một cái gì đó vẫn còn chưa biết và không thể đoán trước. Sau khi thử nghiệm các ý tưởng trong quá trình giáo dục, tôi trình bày chúng trong hội thảo, chúng tôi đưa chúng vào các dự án. Nó chỉ ra rằng cả ba hoạt động - nghiên cứu, giảng dạy và thực hành - được gắn liền với nhau.
Bạn thường tham gia những cuộc thi nào?
- Chúng tôi lựa chọn các cuộc thi kiến trúc khuyến khích cách tiếp cận thử nghiệm, các cuộc thi thực tế dường như ít quan trọng hơn đối với chúng tôi. Chúng tôi thường thua trong các cuộc thi kiến trúc, vì vậy chúng tôi lặp lại chính mình, sử dụng cùng một ý tưởng bốn hoặc năm lần cho đến khi chúng tôi chiến thắng một ngày.
Những ý tưởng mới hiếm khi được chấp nhận ngay lần đầu tiên
- Đúng, nhưng các kiến trúc sư thường có mối quan hệ đặc biệt với các dự án, nơi họ lần đầu tiên thể hiện một ý tưởng mới. Mặc dù không cần thiết rằng dự án sẽ thuận lợi nhất trong lần đầu tiên. Khi chúng tôi thực hiện một dự án cạnh tranh thứ hai với cùng một ý tưởng, chúng tôi thu thập ý kiến về bản nháp đầu tiên và cố gắng tính đến chúng. Chúng tôi đang đấu tranh cho những ý tưởng của mình, xét cho cùng, không có nhiều ý tưởng trong số đó. Không một kiến trúc sư nào có thể phân tán ý tưởng. Nếu một kiến trúc sư có một hoặc hai ý tưởng mỗi năm thì đây là một điều xa xỉ thực sự.
Làm thế nào mà bạn trở thành lãnh đạo khoa kiến trúc của Trường Thiết kế tại Harvard? (Abalos phụ trách bộ phận này trong năm 2013-2016 - khoảng. Archi.ru)
- Tôi đã được mời bởi hiệu trưởng của Trường Thiết kế Mohsen Mostafavi. Chúng tôi đã hợp tác trong nhiều năm. Khi Mohsen trở thành người đứng đầu trường London của Hiệp hội Kiến trúc, tôi là người đầu tiên ông ấy mời làm giáo sư thỉnh giảng. Sau đó, Mohsen đã di chuyển rất nhiều, cuối cùng chuyển đến Hoa Kỳ - đầu tiên là Đại học Cornell, sau đó đến Harvard, nơi ông đứng đầu Trường Thiết kế. Theo thời gian, tôi được mời đến đó để làm trưởng khoa kiến trúc. Trong vài năm, tôi đã nghi ngờ, nhưng khi cuộc khủng hoảng kinh tế bắt đầu ở Tây Ban Nha, tôi không còn lựa chọn nào khác ngoài việc chuyển đi. Ở Tây Ban Nha, đơn giản là không có công việc nào có thể so sánh với một vị trí như vậy ở Harvard. Tôi đã chấp nhận lời đề nghị này và vẫn rất hài lòng với quyết định của mình.
Điểm giống và khác nhau giữa các truyền thống trong giáo dục kiến trúc của Châu Âu và Châu Mỹ là gì?
- Điểm giống nhau chính là học sinh tài năng. Điều này không có gì đáng ngạc nhiên ở Harvard, nơi được cho là Trường Thiết kế tốt nhất trên thế giới. Trường Kiến trúc Kỹ thuật Cao cấp ở Madrid thuộc sở hữu nhà nước, nó không giàu có như các trường Đại học Kiến trúc Châu Âu khác, ví dụ như Khoa Kiến trúc của Trường Kỹ thuật Cao cấp Liên bang ở Zurich, nhưng sinh viên của trường này cũng không kém phần tài năng.
Sự khác biệt chính giữa các chương trình đại học về kiến trúc ở hai châu lục là cách tiếp cận chương trình khác nhau. Tây Ban Nha có truyền thống giáo dục bách khoa mạnh mẽ; ở Hoa Kỳ, việc giảng dạy kiến trúc theo hình thức kết hợp với sự chú trọng mạnh mẽ vào nghệ thuật. Tại Harvard, ảnh hưởng của trường phái kiến trúc Đức rất mạnh mẽ, đến từ Chicago (rõ ràng, điều này có nghĩa là Học viện Công nghệ Illinois, nơi vào năm 1938-1958, khoa kiến trúc do Ludwig Mies van der Rohe đứng đầu - xấp xỉ Archi). ru), và thực sự từ Đức, với các giáo sư người Đức chuyển đến Harvard, chạy trốn Đức Quốc xã.
Đối với tôi, rõ ràng nhiệm vụ của tôi là tăng cường thành phần bách khoa của chương trình Harvard. Việc thiếu đào tạo bách khoa khiến việc đào tạo kiến trúc sư trở nên phổ biến. Và thời gian, chúng thay đổi, như Bob Dylan sẽ nói. Không có thêm tiền để chi tiêu cho sự tầm thường. Các sinh viên đã tiếp thu những đổi mới của tôi, ở một mức độ nào đó họ đang chờ đợi chúng. Giờ đây, họ có nhiều cấp độ hơn để phân tích vật liệu, bảo trì tòa nhà và thành phần xã hội của kiến trúc.
Làm thế nào để bạn xây dựng giao tiếp với học sinh của bạn?
- Tôi tính đến đặc thù của từng giai đoạn của cuộc đời sinh viên. Các tân sinh viên vẫn còn mù mịt; làm việc với sinh viên năm hai mà bạn biết nhiều hơn sinh viên của mình, nhưng sự khác biệt không phải là quá lớn. Chúng tôi giao tiếp với sinh viên năm thứ ba bằng các điều khoản bình đẳng.
Làm thế nào bạn hiểu rằng bạn muốn học kiến trúc?
- Không phải giờ. Tôi muốn trở thành một nhà văn. Cuối cùng, chúng ta trở thành người mà chúng ta muốn. Tôi không ngờ mình có thể viết nhiều sách như vậy (cười). Mọi người trong gia đình tôi nói rằng tôi rất giỏi vẽ. Đó là sự thật, vẽ có lẽ là điều tôi làm tốt nhất. Khi bước chân vào trường đại học, tôi đã nghi ngờ về việc lựa chọn chuyên ngành. Gia đình khuyên tôi nên vào Khoa Kiến trúc. Tôi đã đồng ý, tôi nghĩ rằng nếu cái này không phải của tôi thì một năm nữa tôi sẽ đổi hướng. Từ khi bắt đầu đi học cho đến ngày nay, tôi luôn yêu nghề, với công việc vẽ và thiết kế không gian.
Nghề kiến trúc sư thú vị một cách đáng ngạc nhiên nhưng xét về khía cạnh kinh tế thì nó cũng rất kinh khủng, xét về lợi tức đầu tư và thời gian bỏ ra. Chỉ một người tâm huyết yêu nghề này mới có thể trở thành kiến trúc sư.
