Chúng tôi xuất bản một đoạn video ghi lại cuộc trò chuyện; dưới đây bạn có thể đọc bản ghi của nó.
bảng điểm của cuộc phỏng vấn:
Archi.ru:
Rem Koolhaas đã công bố một chủ đề và ý tưởng mới cho Venice Biennale. Làm thế nào bạn có thể nhận xét về điều này?
Grigory Revzin:
Có một cuộc họp với Koolhaas vào thứ Sáu ở Venice. Bạn biết đấy, đó là một bài giảng rất mạnh mẽ của ông ấy, khá hấp dẫn; thật là thú vị khi ở đó. Chuyện xảy ra đến mức tôi đã có mặt trong cuộc họp của các giám tuyển năm lần và có lẽ đó là lần sáng nhất. Koolhaas đã được mời đến đó nhiều lần [người phụ trách tại Biennale - Archi.ru], nhưng lần nào anh ấy cũng muốn có thêm thời gian. Họ không cho anh ta. Và bây giờ họ đã cho nó lần đầu tiên. Anh ấy có ý tưởng cải tổ Biennale. Ông tin rằng một biennale kiến trúc nên khác với một công trình nghệ thuật, bởi vì nếu nó được làm theo cùng một nguyên tắc, thì chúng ta chỉ nhận được sự sắp đặt từ các kiến trúc sư, điều này không thú vị lắm. Thay vào đó, anh muốn tập trung nhiều hơn vào nghiên cứu hơn là vào cách thể hiện nghệ thuật của kiến trúc sư.
Anh ấy coi kiến trúc là chủ đề chính của mình chứ không phải kiến trúc sư. Đây là một cái gì đó giống như một hai năm một lần không có tên, không có ngôi sao. Tất nhiên, câu hỏi đặt ra là ai quan tâm đến điều này và liệu Biennale có thu hút được khoảng 150-180 nghìn người xem như họ thường làm hay không. Đặc biệt, vì vậy, ông hy vọng vào các học sinh. Sự tham gia tích cực của học sinh là một phần trong tầm nhìn của Koolhaas.
Anh ấy đang cải tổ toàn bộ Biennale một cách khá mạnh mẽ. Đặc biệt, Arsenal, nếu mọi thứ phát triển như đã chỉ ra, có thể nói sẽ bỏ Biennale, bởi chủ đề của Arsenal là Italia. Những tưởng Koolhaas “kéo” Arsenal một hàng và Italia một hàng, hóa ra có thể sắp xếp cả Italia vào một Arsenal. Chúng tôi sẽ đi từ phía bắc, một nơi nào đó qua Milan, xa hơn nữa qua Trieste, và cuối cùng, nơi có gian hàng Trung Quốc, sẽ là cực nam - Calabria, Bari, v.v. Chúng tôi sẽ đi qua Arsenal - chúng tôi sẽ đi qua Ý. Rất khó để nói nó sẽ trông như thế nào và rõ ràng đây là một chủ đề hơi không đặc trưng cho Biennale.
Gian hàng chính, trước đây là của Ý, sẽ tổ chức một cuộc triển lãm của chính Koolhaas được gọi là Elements. Đây là từ điển về kiến trúc bao gồm - tường, trần, sàn, mái, cửa ra vào, cửa sổ, lối đi - nói chung, từ vựng về kiến trúc [từ điển - Archi.ru] ở tất cả các kích thước và cách diễn giải có thể có của nó.
Ông mời tất cả các gian hàng quốc gia cùng thực hiện một chủ đề - sự hấp thụ của hiện đại. Về cách thức hiện đại đến với thế giới. Chủ đề được giới hạn theo thứ tự thời gian: từ năm 1914 đến năm 2014, tức là cho đến ngày nay. Ông đã trình bày một bài thuyết trình: thế giới của năm 1914, nơi Moscow, Thượng Hải, Paris, London rất khác nhau, những góc nhìn hoàn toàn khác nhau. Khi chúng ta nhìn vào những thành phố này ngày nay (chủ yếu là các trung tâm thương mại), có vẻ như đây là một Thành phố liên tục, mọi thứ đều giống nhau. Câu hỏi đặt ra là sự hiện đại này đã chiếm lĩnh toàn thế giới như thế nào.
Mỗi gian hàng được mời kể câu chuyện của riêng mình về chủ đề này.
Đây là một thiết kế. Tất nhiên, anh ta không cứng rắn một trăm phần trăm. Những gian hàng không muốn làm điều này, không. Tuy nhiên, anh ấy đã gợi ý nó. Đại diện của 41 quốc gia đã có mặt tại Venice, và không có phản đối. Ngược lại, đại diện của các gian hàng khác nhau. Bạn phải hiểu rằng trước khi Biennale chưa đầy hai năm tuổi một chút, nên ở đâu đó đã có ủy viên, ở đâu đó ủy viên và người phụ trách tiềm năng, như của chúng tôi, ở đâu đó đại diện của các đại sứ quán, như ở Ukraine - nói chung, họ đều chấp nhận nó. Tất nhiên, bạn có thể không chấp nhận, nhưng bạn sẽ trông thật kỳ lạ, giống như một con cừu đen. Vì vậy, Biennale, ít nhất là trong phần Giardini “trong những khu vườn,” trở thành một lịch sử của kiến trúc thế kỷ 20, được mở ra thành 40 gian hàng, nơi chúng ta thấy các kích thước, giai đoạn và ảnh hưởng khác nhau. Ví dụ, Đức, khi Bauhaus lan rộng ra toàn thế giới, sau đó là Nhật Bản và sự trao đổi chất của nó, Mỹ - bằng cách nào đó những làn sóng này giao nhau với nhau.
Tôi e rằng danh mục sẽ là thứ thú vị nhất ở biennale này, chứ không phải bản thân các gian hàng. Đối với các chuyên gia, tất nhiên, rất thú vị khi xem những cuộc triển lãm này, nhưng đơn giản đối với công chúng thì đó không phải là sự thật. Mặc dù, mặt khác, Koolhaas sẽ nhận được Biennale - kết quả của thế kỷ 20. Điều này rất quan trọng, bằng cách nào đó nó sẽ vẫn còn trong lịch sử. Ở đây bạn có thể hiểu nó. Đây là những gì liên quan đến Biennale nói chung.
Archi.ru:
Bạn đã đề xuất điều gì với tư cách là ủy viên của gian hàng Nga?
Grigory Revzin:
Đề xuất này được nói mạnh mẽ, trước Biennale, tôi nhắc lại, hai năm. Nhưng xuất phát từ tình huống: có Koolhaas là người phụ trách chính và có yêu cầu tập trung vào sinh viên, tôi quyết định đề nghị Strelka triển lãm trong gian hàng của Nga vào năm 2014. Bạn phải hiểu rằng khi Strelka được tạo ra, Koolhaas đã tạo ra Strelka, anh ấy đã thực hiện rất nhiều nghiên cứu khác nhau ở đó và tiếp tục chúng. Sự kết nối này giữa gian hàng quốc gia và người quản lý khá hữu ích cho việc quảng bá đất nước và rất hiệu quả. Dựa trên những cân nhắc này, đối với tôi, dường như Strelka có thể thực hiện thành công.
Chính xác thì nó sẽ là gì? Chức năng của ủy viên là lựa chọn, và các đề xuất chương trình là chức năng của người phụ trách. Strelka vẫn chưa xác định được người phụ trách. Chúng tôi đến Venice với Varvara Melnikova, giám đốc của Strelka. Tôi không chắc rằng cô ấy sẽ là người phụ trách, ít nhất cô ấy đã không nói rằng cô ấy sẽ là một người. Đây là một câu hỏi sẽ được giải quyết trong Strelka.
Cấu trúc quan trọng hơn đối với tôi ở đây, bởi vì, tôi nhắc lại, chúng ta đang nói về học sinh. Rõ ràng là nghiên cứu nên được khởi động tại Strelka, bằng cách nào đó cần phải hiểu tài liệu: chủ nghĩa hiện đại đối với Nga, hiện đại là gì, hiện đại đối với Nga là gì? Và nó đã xảy ra như thế nào trong thế kỷ XX. Một mặt, có nhiều nỗ lực khác nhau để truyền cho Nga một phong cách kiến trúc hiện đại - vào đầu thế kỷ 20, chúng tôi bắt đầu áp dụng nó, áp dụng nó vào những năm 1960, và áp dụng lại vào những năm 1990 và tạo ra một số mô hình.
Có một chủ đề lớn khác về quá trình hiện đại hóa của Nga. Tôi có thể nói rằng chưa ai nhìn kiến trúc theo quan điểm này, từ quan điểm hiện đại hóa, ở Nga thế kỷ XX. Mọi người cùng xem truyện tiên phong được thành lập ở nước ta như thế nào nhé, đây là một câu chuyện hay và nổi tiếng đã được đưa vào tất cả các sách giáo khoa. Và một chủ đề hoàn toàn khác là nỗ lực biến một nhà nước hiện đại ra khỏi nước Nga. Đây là một chủ đề mà ngày nay tôi có thể nói là có liên quan hơn cả lịch sử và sử học. Từ góc độ này, không ai nhìn Nga. Sẽ rất thú vị nếu kết nối hai chủ đề này. Strelka có một số lý do cho điều này. Chúng tôi đã tham gia cuộc thi tìm kiếm khái niệm về Mátxcơva Lớn hơn. Và ở đó, một mặt là Rem Koolhaas, và mặt khác - Alexander Alexandrovich Auzan, trưởng bộ phận kinh tế thể chế, trưởng Khoa Kinh tế của Đại học Tổng hợp Moscow, người đã xoay chuyển chủ đề này theo cách này. Tôi nghĩ rằng có một cái gì đó để suy nghĩ về ở đây.
Một câu hỏi khác là làm thế nào để đại diện cho tất cả những điều này? Rõ ràng là nếu tất cả các gian hàng biến thành danh mục lịch sử kiến trúc, thì điều này thật nhàm chán, mặc dù tất nhiên là do Strelka quyết định. Nhưng vì vẫn còn rất nhiều thời gian, nên vẫn còn cơ hội để suy nghĩ xem làm thế nào để nó có thể được trình bày theo cách sao cho thật ngoạn mục, thú vị, dễ hiểu và hấp dẫn.
phỏng vấn bởi Yulia Tarabarina, bản ghi của Alla Pavlikova
