- Nếu chúng ta bao quát toàn bộ dự án công viên Zaryadye, từ quan điểm “nghiên cứu”, bạn cho rằng đặc điểm chính của nó là gì?
Charles Renfro, Diller Scofidio + Renfro:
“Công viên này không phải là một địa điểm cụ thể, mà là một chuỗi các trải nghiệm, khi kết hợp với nhau, sẽ tạo thành một loại trải nghiệm hoàn toàn độc đáo. Điều rất quan trọng là công viên bắt đầu như thế nào, "cửa trước" của nó. Tất nhiên, Zaryadye khá xốp, bạn có thể đến đó từ nhiều điểm khác nhau, nhưng chúng tôi nghĩ rằng hầu hết du khách sẽ đi vào từ góc phía tây bắc của Quảng trường Đỏ, gần hơn với Nhà thờ St. Basil. Ở đó, chúng tôi tạo ra sự thay đổi tâm trạng và bầu không khí với sự trợ giúp của cái mà chúng tôi gọi là 'chủ nghĩa đô thị hoang dã' ("hoang dã", chủ nghĩa đô thị tự nhiên - ed.): Tình hình đô thị của Quảng trường Đỏ và các khu xung quanh hòa nhập với môi trường tự nhiên gợi nhớ đến bản chất của khu vực Matxcova và toàn bộ nước Nga, chồng chất lên nó; kết quả là sự nhân đôi của môi trường: một trong số đó là tự nhiên, môi trường còn lại là do con người tạo ra. Ngoài khu vực lối vào, có nhiều nơi khác trong công viên mà chúng tôi đang cố gắng phát triển ý tưởng về một "môi trường tăng cường": bạn đang ở trong không khí trong lành, nhưng trải nghiệm của bạn khác với ở trong một thiên nhiên bình thường. Môi trường. Nó không giống như một khu rừng, mà là một kiểu cảnh quan mới được tạo ra đặc biệt cho công viên này. Mặc dù công viên có vẻ cách xa Moscow, nhưng nó khác với nó, đó là điều tự nhiên và bạn có thể bị lạc trong đó, ở đó bạn cũng có thể khám phá lại thành phố với sự trợ giúp của các điểm quan sát và kết nối hình ảnh - điều bất thường, mà bạn đã không có lối vào trước đó, với đỉnh đồi, hoặc từ giữa sông hoặc từ ranh giới của công viên đến các đường phố liền kề. Có nghĩa là, nơi này tồn tại cả hai tách biệt với Matxcova và ở Matxcova. Theo nghĩa này, Zaryadye có liên quan đến công viên cầu vượt High Line của chúng tôi ở New York, được nâng cao hơn 9 mét so với đường phố, nhưng kết nối trực quan với tất cả các khu vực của thành phố và cũng phục vụ cho việc tìm hiểu lại.
Ken Haynes, Hargreaves Associates:
- Tôi muốn nhấn mạnh rằng chúng tôi coi sự hòa quyện giữa kiến trúc và cảnh quan, xóa mờ ranh giới và đường nét là một tài sản đặc biệt, khác biệt và duy nhất của công viên. Điều này cũng áp dụng cho quy mô lớn, nơi các tòa nhà được khắc trong phù điêu và mức độ chi tiết - khi đường lát không có cạnh rõ ràng theo sơ đồ - đá bên, và sau đó là thực vật: thay vào đó, sự kết hợp của vỉa hè và cây xanh. Sự hợp nhất này có nhiều cấp độ, rất thú vị.
Trong cuộc thi, dự án của bạn có vẻ là công trình ngoạn mục nhất trong số các tác phẩm lọt vào vòng chung kết. Thật là can đảm khi đề xuất một công viên như vậy cho trung tâm Moscow, trong bối cảnh lịch sử, với Di sản Thế giới được UNESCO công nhận - Điện Kremlin và Quảng trường Đỏ - rất gần. Bạn đã đặt mục tiêu gì cho mình? Bạn có nghĩ rằng Moscow cần một cái gì đó ngoạn mục như một công viên giải trí?
Charles Renfro:
- Có ba câu trả lời cho câu hỏi này. Một mặt, dự án cạnh tranh đòi hỏi rất nhiều không gian có mái che, trong những trường hợp bình thường có thể hình thành một tòa nhà; dưới bề mặt của công viên có nhiều diện tích có mái che. Và vì vậy phản ứng đầu tiên của chúng tôi là không đặt các tòa nhà trên bề mặt của công viên, mà là tạo ra một hệ thống mà cảnh quan và kiến trúc tạo thành một tổng thể duy nhất theo cách mà các cấu trúc hầu như bị che khuất. Từ một số quan điểm, kiến trúc hoàn toàn không thể nhìn thấy, từ những người khác - nó thể hiện chính nó như mặt tiền của các tòa nhà. Đó là, quyết định chiến thuật của chúng tôi là làm cho các cấu trúc bị che khuất ít nhìn thấy hơn. Đồng thời, chúng tôi đưa ra một giải pháp độc đáo cho trang web này để đáp ứng nhu cầu về không gian trong nhà: cảnh quan và kiến trúc hợp nhất để tạo thành một ngôn ngữ trang trọng mới. Ngôn ngữ này hoạt động theo hai cách. Nó mang lại sự hiện đại rõ ràng cho trung tâm Moscow - rất nhiều công trình lắp ghép bằng kính, nhịp lớn, bảng điều khiển. Đồng thời, nó bị tắt tiếng, vì nó không vi phạm đường chân trời, không cạnh tranh với các di tích hiện có của kiến trúc Moscow. Đồng thời, anh ấy không tỏ ra rụt rè, anh ấy không nói: "Bạn biết đấy, tôi không phải là một cái gì đó mới," mà là tuyên bố: "Tôi là một cách mới để giải quyết một vấn đề." Ông nhận ra nhân vật lịch sử của trung tâm Mátxcơva, mà không cần biểu lộ bất kỳ dấu hiệu nào, nhân vật "mang tính biểu tượng". Nếu bạn nhớ lại các dự án cạnh tranh khác, với các tòa nhà trên bề mặt của địa điểm và các cử chỉ trang trọng khá xa hoa, thì của chúng tôi đã đổi mới một cách nổi bật, nhưng đồng thời kém cạnh tranh hơn nhiều với Điện Kremlin và Nhà thờ St. Tất nhiên, mục tiêu của chúng tôi không phải là một cuộc thi như vậy, mà là tạo ra một hình ảnh bổ sung cho ấn tượng kiến trúc của phần còn lại của Moscow.
Nhưng cây cầu rất "biểu tượng", nó tự tuyên bố chính nó
Charles Renfro:
- Đây không phải là một cây cầu theo nghĩa truyền thống, nó không dẫn từ điểm A đến điểm B. Nó tạo cho mọi người một ấn tượng khác thường về dòng sông, cao hơn mặt nước 10 mét. Chức năng của nó là trở thành một nơi để chiêm ngưỡng thành phố, không phải là một đối tượng để ngắm nhìn, không phải là một địa danh “mang tính biểu tượng” của công viên. Không nghi ngờ gì nữa, anh ấy sẽ thu hút rất nhiều sự chú ý, mọi người sẽ chụp ảnh anh ấy, anh ấy thật hoành tráng. Tôi phải nói rằng trong quá trình chúng tôi thực hiện dự án với các nhà thầu địa phương, dự án đã thay đổi, cây cầu trở thành bê tông cốt thép, được mở rộng - và trở nên rõ ràng hơn so với dự kiến trong phiên bản cạnh tranh. Chúng tôi không nghĩ rằng đây nhất thiết phải là một điều xấu, chỉ là anh ấy đã trở nên khác biệt - bao gồm nhiều tính biểu tượng hơn.
Có thay đổi nào khác so với dự án cạnh tranh không?
Charles Renfro:
- Nếu bạn nhìn vào phiên bản cạnh tranh của ý tưởng và những gì đang được xây dựng bây giờ, tất cả các bộ phận và thành phần được hình thành sau đó, cảnh quan khác nhau và các mối quan hệ đặc biệt của chúng đã được đặt ra, và chúng tôi rất vui mừng vì mọi thứ đã diễn ra theo cách này. Mặt khác, một điều khá bình thường, mỗi dự án đô thị phức hợp có nhiều lớp - nghĩa đen và nghĩa bóng, và nó chịu tác động của nhiều lực lượng chỉ xuất hiện trong quá trình thực hiện dự án. Ví dụ, toàn bộ công viên đã trở nên cao hơn vài mét, và kết quả là một số bộ phận kiến trúc của nó hiện có thể nhìn thấy rõ hơn so với dự kiến của dự án cạnh tranh. Nhưng nhờ vào độ cao trong công viên, có nhiều nơi hơn mà bạn cảm thấy kết nối với thành phố. Tức là những thay đổi đó luôn có mặt tích cực và tiêu cực. Nhìn chung, những thay đổi lớn nhất so với dự án cạnh tranh là ở quy mô chứ không phải ở khái niệm.
Chúng tôi cũng muốn làm nhiều việc hơn trên các yếu tố "ổn định" thụ động đã được hình thành ban đầu. Chúng tôi đã quản lý để thực hiện nhiều trong số đó: do thực tế là kiến trúc được xây dựng vào cảnh quan, nó giữ nhiệt, nó cũng cho phép ánh nắng mặt trời chiếu vào, bảo vệ bạn khỏi mưa và tuyết. Tuy nhiên, hệ thống làm nóng địa nhiệt, sơ đồ tuần hoàn nước, v.v., được đưa vào dự án. cuối cùng đã bị loại bỏ vì sở thích tiết kiệm tiền - một câu chuyện điển hình - nhưng những thay đổi này hoàn toàn vô hình. Và các không gian công viên sẽ cảm nhận và hoạt động như một cách tổng thể như chúng tôi mong đợi và đã lên kế hoạch ở giai đoạn của cuộc thi.
Có thể, sau những thay đổi như vậy, công viên sẽ không nhận được bất kỳ giải thưởng môi trường hoặc chứng chỉ về hiệu quả tài nguyên? Hay là nó vẫn có thể?
Charles Renfro:
- Bạn biết đấy, công viên này thân thiện với môi trường hơn rất nhiều so với khách sạn Rossiya (cười) nên nó sẽ nhận được chứng chỉ cao nhất theo quan điểm này. Tôi không chắc liệu chúng tôi có đủ điều kiện cho chứng chỉ LEED hoặc BREEAM hay không. Mục tiêu của chúng tôi không phải là biến công viên thành một dự án trình diễn công nghệ xanh. Chúng tôi muốn thể hiện cách mọi người có thể cảm thấy mình trong không gian nơi các hệ thống thụ động hoạt động - thu nhiệt mặt trời, v.v.
Brian Tabolt, Diller Scofidio + Renfro:
- Chúng tôi thực sự quan tâm đến việc chuyển hướng dòng chảy năng lượng trên trang web, sử dụng năng lượng làm vật liệu xây dựng hoặc để tạo ấn tượng cho khách truy cập. Và vì vậy, chúng tôi đã đưa ra tất cả các hệ thống hoạt động hơn này sẽ chạy bằng năng lượng mặt trời và tạo ra năng lượng để sưởi ấm và làm mát trái mùa. Baterias sẽ trở thành một phần của lớp vỏ lưới, năng lượng của chúng sẽ được sử dụng cho từng đèn và các yếu tố khác của công viên. Nhìn chung, công viên “ổn định”, là nơi mà mọi người sẽ đến nhiều lần, nó sẽ trở thành một phần cuộc sống của thành phố. Đồng thời, chúng tôi ít quan tâm đến danh sách các yếu tố sinh thái “bắt buộc” hơn là khả năng chuyển hướng năng lượng quanh năm, các vùng khí hậu nơi dạng “thụ động” của công viên tạo ra không gian ấm áp và mát mẻ.
David Chacon, Diller Scofidio + Renfro:
“Điều thu hút chúng tôi đến với cuộc thi là nó được yêu cầu tạo ra một công viên có thể sử dụng quanh năm. Tóm lại, công viên là một điểm tham quan quốc tế, ngoạn mục sẽ không hoạt động cả năm. Vào mùa đông, có lẽ không phải khách du lịch sẽ đến đó, mà là những người Hồi giáo - trẻ em, những người hưu trí. Vì vậy, công viên không chỉ là nơi biểu diễn, không chỉ dành cho khách du lịch, và điều này khiến chúng tôi quan tâm.
Đây là một câu hỏi rất thú vị - sử dụng tất cả các mùa, bởi vì đây là vấn đề đối với tất cả các công viên ở Moscow. Điều gì đã làm tại Zaryadye để thu hút mọi người đến đó vào mùa đông?
Charles Renfro:
- Dự án bao gồm khí hậu "tăng cường", là một nỗ lực nhằm mở rộng khu vực mà người ta có thể thoải mái ở trong mùa lạnh, bên ngoài khuôn viên. Chúng tôi đã làm điều này chủ yếu bằng các biện pháp thụ động - bức xạ mặt trời, bẫy nhiệt, bảo vệ gió - tất cả đều được giữ nguyên phần lớn trong thiết kế cuối cùng. Ngoài ra, công viên sẽ có hai điểm thu hút tất cả các mùa, cả liên quan đến ẩm thực - một nhà hàng và một khu chợ như chợ New York ở Chelsea, hy vọng sẽ hoạt động quanh năm. Nhà hàng có rất nhiều kính, nhưng cũng có một bầu không khí ấm áp; có tầm nhìn ra sông từ đó. Một sân chơi quanh năm khác sẽ là trung tâm giáo dục dành cho trẻ em: nó khá rộng, lớn hơn so với hình dung ban đầu. Và thành phần cuối cùng là một trung tâm truyền thông hướng đến khách du lịch hơn, nằm gần Quảng trường Đỏ hơn, với giới thiệu về thiên nhiên và các thành phố của Nga. Và, tất nhiên, Philharmonic Hall sẽ mở cửa trong công viên, nơi các buổi hòa nhạc được lên kế hoạch kéo dài 250 ngày một năm. Mặc dù nó không nằm ở trung tâm của công viên, nhưng nó vẫn sẽ thu hút mọi người đến đó: đầu tiên họ sẽ đi nghe nhạc giao hưởng, sau đó đến nhà hàng, và đồng thời họ sẽ di chuyển xung quanh công viên.
Brian Tabolt:
- Một trong những lý do tạo nên sự kết hợp giữa kiến trúc và cảnh quan tại Zaryadye là mong muốn của chúng tôi là làm cho nó để bạn có thể di chuyển trong không khí trong lành, nhưng không bao giờ di chuyển quá xa khỏi bất kỳ nơi trú ẩn nào - những cái cây chắn đường gió, rất lớn mái nhô ra mà hầu như tất cả các gian hàng đều có - nó sẽ bảo vệ khỏi tuyết, gió, mưa, tạo ra một khu vực vừa đóng vừa mở. Đồng thời, các gian hàng giống như những túp lều trong rừng hoặc hang động: bạn có thể đến gần chúng, khởi động và quay trở lại công viên xa hơn. Tất cả điều này được thực hiện để bạn có thể ở lại công viên lâu hơn bình thường và không bị đóng băng. Và luôn có những điểm thu hút đã được liệt kê sẵn.
Lớp vỏ lưới lớn phía trên Philharmonic được thiết kế bởi chúng tôi cùng với các kỹ sư Buro Happold và Transsolar: mặc dù thực tế là nó hoàn toàn mở từ mọi phía, hình dạng của không gian giữa ngọn đồi và mái của nó cho phép bạn giữ nhiệt của mặt trời vào ban ngày, tạo ra một loại bong bóng ấm trong đó. điểm trên cùng. Nó hoạt động giống như một nhà kính không có cửa, và bạn có thể sưởi ấm ở đó mà không cần vào phòng. Không chắc rằng sẽ có thể tắm nắng ở đó, nhưng áo khoác có thể được cởi ra - hoặc chỉ cần thư giãn và ngắm cảnh công viên, điện Kremlin, nhà thờ thánh Basil qua lớp vỏ lưới - nó khá thoải mái ngay cả trong ngày lạnh.
Bạn nghĩ gì về dự án Philharmonic?
Charles Renfro:
- Chúng tôi không tham gia nhiều vào công việc trên tòa nhà Philharmonic, chỉ chúng tôi chọn một vị trí và vị trí cho nó liên quan đến công viên tại sân khấu của cuộc thi. Tất cả những điều này được giữ nguyên trong bản nháp cuối cùng, và chúng tôi thực sự đánh giá cao điều đó. Hơn nữa, chúng tôi thậm chí còn ngạc nhiên trước thực tế này, bởi vì ý tưởng của chúng tôi khá cấp tiến: tòa nhà nên được nhìn nhận như một vật thể kiến trúc lớn từ đường phố, và như một phần lớn của công viên từ phía bên kia. Chúng tôi biết rất ít về bản thân dự án; TPO "Reserve" đã tham gia vào dự án. Nhưng chúng tôi đã hợp tác thành công với họ khi tham gia vào giao lộ của công viên và tòa nhà Philharmonic.
Ở khí hậu nước ta, cây trụi lá vào cuối thu, đông, đầu xuân: công viên trông rất khác. Điều này được thể hiện như thế nào trong dự án?
Ken Haynes:
- Bảng màu mà chúng tôi đã sử dụng rất thú vị, và trong cả bốn mùa. Ví dụ như cây bạch dương - vỏ cây màu trắng của chúng trông rất đẹp vào mùa đông, và vào mùa thu màu vàng của lá cũng rất đẹp. Sẽ có nhiều cây lâu năm và thảo mộc trong công viên. Ngay cả trong mùa đông, cỏ không bị mất màu sắc và cấu trúc, và khi chúng không bị tuyết phủ, chúng đung đưa trong gió. Vào mùa xuân sẽ có hoa, vào mùa hè sẽ có chuyển động, một bảng màu hoàn toàn khác vào mùa thu, và cấu trúc vào mùa đông. Chúng tôi luôn tính đến những thay đổi theo mùa.
Charles Renfro:
- Ngoài ra còn có một khu vực rộng lớn của cây xanh, cũng mang lại sự đa dạng.
Làm thế nào bạn đã tính đến khía cạnh thực tế của tình hình sinh thái khó khăn và khí hậu ở Moscow khi bạn thiết kế công viên?
Ken Haynes:
- Ý bạn là chất lượng không khí?
Có, chất lượng không khí, nhưng vấn đề chính là vấn đề với các chất khử bụi, thường rất nguy hiểm cho thực vật
Ken Haynes:
- Chúng tôi đã thảo luận về vấn đề duy trì và hoạt động của công viên, cụ thể là việc dọn tuyết để không gây hại cho cây trồng. Chúng tôi phản đối việc sử dụng muối có hại cho chúng, vì vậy chúng tôi đã đề xuất các phương pháp khác ngay từ đầu - đặc biệt là glycolic và các sản phẩm không chứa muối khác. Nếu chúng ta sử dụng phương tiện cơ học, thì chúng tôi khuyên bạn nên sử dụng máy có chổi quét thay vì máy cày, bởi vì máy thổi tuyết cày gây nhiều thiệt hại - bao gồm cả việc lát nền.
Mở đầu cuộc trò chuyện, anh có đề cập đến High Line: kinh nghiệm thiết kế công viên này của anh có ảnh hưởng đến công việc của Zaryadye không?
Charles Renfro:
- Chắc chắn rồi! High Line trở thành điểm khởi đầu cho việc suy nghĩ về câu hỏi: làm thế nào để tạo ra một loại hình công viên mới trong một môi trường đô thị dày đặc? Đối với High Line, chúng tôi đã phát minh ra vỉa hè mà qua đó cỏ có thể mọc: nó gợi nhớ đến đống đổ nát mà cầu vượt này có trước khi công viên được thành lập. Vỉa hè hoạt động theo cách tương tự ở Zaryadye. Nhưng vì ở Moscow, đây không phải là một công viên tuyến tính, mà là một cánh đồng, nên chúng tôi quyết định rằng lát đá sẽ bao quanh cây cối, rồi chia một phần, rồi chuyển thành những con đường rất mềm, liên tục di chuyển từ cứng sang mềm hoặc sang xanh và ngược lại.
Chúng tôi cũng thực sự thích thực tế là từ High Line, bạn có thể nhìn thấy New York theo một cách khác. Tôi không coi High Line là một công viên thực sự, trước hết nó là một thiết bị quan sát nơi có cảnh quan đơn giản: suy cho cùng, mọi người đến High Line không phải vì cây và hoa, mà là vì lợi ích của việc ở trong thành phố. Và ở Moscow, chúng tôi muốn tạo ra một công viên nơi bạn có thể vừa hòa mình vào thiên nhiên vừa có thể tự mình khám phá thành phố.
Zaryadye là một dự án lớn, và việc hoàn thành nó mất rất nhiều thời gian …
Charles Renfro:
- Thực ra thì không hề! (cười) Nó không quá lớn và tất cả diễn ra rất nhanh!
Tuy nhiên, trong thời gian này, tôi tin rằng bạn đã có được một số kinh nghiệm làm việc với tư cách là một kiến trúc sư ở Nga. Sự khác biệt chính của nó so với thực tế ở Hoa Kỳ là gì?
Charles Renfro:
- Hãy để tôi chấm điểm i: chúng tôi đã thắng cuộc thi, lập được quy hoạch tổng thể và ý tưởng của dự án công viên. Nhưng kể từ thời điểm đó, chúng tôi là nhà tư vấn dự án, và các kiến trúc sư là đồng nghiệp người Nga của chúng tôi. Vì vậy, kinh nghiệm của chúng tôi rất khác so với cách mọi thứ sẽ diễn ra ở Mỹ, nơi chúng tôi sẽ tham gia vào tất cả những điều phức tạp của quá trình phát triển và chi tiết của dự án, giám sát kiến trúc. Và ở đây, chúng tôi là những nhà tư vấn đã giúp nhóm giải quyết các vấn đề để công viên hiện thực hóa gần với khái niệm của chúng tôi. Và chúng tôi đã hoàn toàn đối phó với nhiệm vụ này, vì nghề và lĩnh vực xây dựng không phát triển ở Nga như ở Tây Âu và Hoa Kỳ. Và về nhiều mặt, đó là một quá trình giáo dục: chúng tôi đã giúp các nhà thầu, nhà thiết kế, kiến trúc sư người Nga hiểu cách kết hợp mọi thứ lại với nhau. Tôi tin rằng công viên này dành cho các chuyên gia Nga là một bước vào cái chưa biết, tuy nhiên, điều này cho phép họ làm quen với các hệ thống và kiến thức kỹ thuật mới nhất mà chúng tôi đưa vào dự án.
Brian Tabolt:
- Mặc dù thực tế là các dự án cảnh quan nhỏ đang được thực hiện ở Moscow, Zaryadye là công viên lớn mới đầu tiên trong một thời gian dài, và do đó không ai có nhiều kinh nghiệm trong việc tạo ra các công viên. Đối với quy trình làm việc của người Mỹ, mọi thứ luôn được thực hiện rất cẩn thận, bài bản, chính xác, cho phép chúng tôi kiểm soát tình hình trên nhiều phương diện, nhưng đồng thời mọi thứ diễn ra chậm chạp và khó khăn, đôi khi rất miễn cưỡng chấp nhận bất kỳ rủi ro nào. Nhưng có thể làm việc theo cách khác, vì vậy chúng tôi rất hài lòng với mong muốn của các đồng nghiệp ở Matxcova là cố gắng thực hiện một dự án lớn và phức tạp như vậy trong một thời gian rất ngắn. Có một bầu không khí rất lạc quan tại công trường. Nó hóa ra rất thú vị và hoàn toàn khác so với ở nhà. Tôi nghĩ rằng sẽ khó khăn hơn ở Hoa Kỳ để thực hiện một dự án quy mô lớn như vậy trong một thời gian ngắn.
