Archi.ru:
- Giovanna, bạn đứng đầu Quỹ Mies van der Rohe, mục tiêu của nó là gì? Hãy nói với chúng tôi đôi lời về giải thưởng cùng tên
Giovanna Carnevali:
- Mục tiêu chính của nền tảng là nâng cao chất lượng của kiến trúc Châu Âu hiện đại. Hai năm một lần, Quỹ Mies van der Rohe trao một giải thưởng cùng tên trong lĩnh vực đổi mới kiến trúc, dành cho các kiến trúc sư đến từ 32 quốc gia thuộc Liên minh Châu Âu. Kể từ khi thành lập, quỹ đã làm việc rất chặt chẽ với Ủy ban Châu Âu, và các tổ chức và hiệp hội kiến trúc khác nhau ở Châu Âu tham gia vào quá trình đánh giá. Tiêu chí lựa chọn khá cao và không phụ thuộc bất kỳ cách nào vào danh tiếng của kiến trúc sư, và đây là trường hợp ngay từ đầu. Dự án chiến thắng có thể là bất cứ thứ gì, sự lựa chọn không phụ thuộc vào kiểu chữ, định dạng hoặc quy mô. Quan trọng nhất là nó phải có chất lượng kiến trúc. Theo tôi, những giải thưởng và chiến lược như vậy cho phép các văn phòng trẻ ra đời.
Các bạn trở nên quan tâm đến nhau ở điểm nào với tư cách là đại diện của Mies van der Rohe Foundation và Strelka? Sự hợp tác của bạn đã phát triển như thế nào?
- Mọi chuyện bắt đầu vào năm 2013, khi Strelka đề nghị tôi tham gia vào ban giám khảo của cuộc thi cho tòa nhà mới của NCCA. Trước đó, khi tôi đứng đầu tổ chức, tôi đã phải đánh giá các cuộc thi kiến trúc ở châu Âu, vì vậy câu hỏi “tại sao tôi” không nảy sinh đối với tôi. Đây là chuyến thăm đầu tiên đến Nga, lần đầu tiên làm quen với các hoạt động của Strelka, dựa trên những kết quả đạt được, tôi có thể nói rằng đó là một trải nghiệm hợp tác thú vị và thành công. Vì vậy, một năm sau, vào năm 2014, một chương trình mùa hè đã được khởi động tại Strelka với sự hợp tác của Quỹ Mies van der Rohe. Chúng tôi đưa ra vấn đề về "bản sắc", cố gắng tìm ra điều gì tạo nên sự độc đáo của các thành phố như Barcelona, Amsterdam, Berlin, Paris, London - với điều kiện giữa chúng có nhiều điểm tương đồng. Trong quá trình này, chúng tôi đã cố gắng chứng minh rằng danh tính này được xác định bởi cuộc sống hàng ngày. Một “nhân viên chăm chỉ” bình thường, một nhân viên của một bộ phận, một nhà xã hội học, một kiến trúc sư bình thường, v.v. có thể kể về điều đó. Và không cần phải gọi một kiến trúc sư "ngôi sao", người sẽ kể về tòa nhà của mình, bởi vì khu phức hợp dân cư hoặc trung tâm văn phòng đơn giản nhất ảnh hưởng đến sự hình thành của nó.
Yếu tố nào góp phần dẫn đến việc bạn đồng ý trở thành nhân viên của KB Strelka? Có không, và nếu có, sự khác biệt cơ bản giữa công việc của bạn ở cơ sở và trong cơ quan cạnh tranh là gì?
- Tôi muốn nghĩ rằng yếu tố này là tình yêu. Nhưng nghiêm túc mà nói, hợp đồng của tôi với quỹ đã kết thúc vào tháng 6 năm nay. Quỹ là một tổ chức phi lợi nhuận liên kết trực tiếp với chính phủ, kêu gọi thay đổi căn bản môi trường đô thị. Quyết định ra đi của tôi là do không phù hợp về quan điểm chính trị.
Khi tôi rời khỏi vị trí của mình, nhiều cánh cửa mở ra trước mặt tôi, nhưng xem xét tất cả những gì tôi biết và thấy, tôi đã chọn Strelka. Thứ nhất, đây là sự tiếp nối hợp lý của những gì tôi đã làm ở nền tảng, nơi chúng tôi chọn những đối tượng tốt nhất từ những thứ tốt nhất, nhưng ở Strelka KB mọi thứ có một chút khác biệt. Tôi đã đảm nhận vị trí trưởng bộ phận cạnh tranh, nơi chúng tôi cố gắng hết sức để khách hàng có được chính xác những gì họ muốn ở con người của người chiến thắng, hoặc thậm chí hơn thế nữa - chúng tôi đưa các khía cạnh liên quan đến bối cảnh đô thị và văn hóa vào chiến thắng này. Thứ hai, Strelka được cả thế giới biết đến … Làm sao tôi có thể giải thích cho các bạn, tôi là người Ý, đã sống ở Tây Ban Nha 15 năm, và hiện tôi đang sống ở hai quốc gia là Tây Ban Nha và Nga. Bạn chỉ có thể đánh giá cao quy mô của những gì đang xảy ra bên ngoài nó. Vì vậy, có những tổ chức thiết lập các xu hướng trong kiến trúc thế giới, và Strelka là một trong số đó. Chỉ trong vài năm, Cục thiết kế đã tổ chức thành công nhiều cuộc thi quốc tế tại Nga: NCCA, Skolkovo, Zaryadye, Bảo tàng Bách khoa. Và tất cả các dự án này hiện đang trong quá trình xây dựng và triển khai.
Trong khoảng nửa năm, bạn đã dẫn đầu quá trình của cuộc thi Tel Aviv cho Trung tâm Công nghệ Nano. Làm thế nào mà dự án này kết thúc tại Strelka, khách hàng là ai? Theo tôi, thật kỳ lạ khi một thể chế từ Nga lại trở thành "sợi dây liên kết" giữa phương Tây và phương Đông. Rốt cuộc, mỗi bối cảnh đều có những đặc điểm riêng, không phải dễ dàng hơn để tìm một nhà tổ chức địa phương, người Israel? Mục tiêu của bạn là gì? Hay đó là một sự xác nhận khác về bản chất toàn cầu, chủ nghĩa vũ trụ của kiến trúc nói chung và Strelka nói riêng?
- Như tôi đã nói, Strelka đã tự khẳng định mình là nhà tổ chức hàng đầu của các cuộc thi. Thực hiện các sự kiện như vậy là một vấn đề khá phức tạp, vì cần phải làm việc trực tiếp với khách hàng, trong trường hợp này là Đại học Tel Aviv - một tổ chức lớn có danh tiếng trên toàn thế giới, để đưa ra một bản tóm tắt có thể đáp ứng mọi nhu của khách hàng, nhưng đồng thời cũng cần tính đến đặc thù của loại hình, vì xét cho cùng, đây là một trung tâm công nghệ nano với chương trình khá phức tạp, phải phù hợp với giải pháp quy hoạch, không thiếu thẩm mỹ. Mọi thứ phải ở mức cao nhất, từng giai đoạn phải được lên kế hoạch tốt. Và mục tiêu của chúng tôi là tìm ra giải pháp phù hợp duy nhất, đảm bảo rằng tất cả các thành phần được cân bằng, và tất cả với số tiền vừa phải ban đầu được đưa vào dự án: không ai cần một “ngôi sao” sẽ bị loại khỏi ngân sách. Lý do duy nhất khiến sự lựa chọn rơi vào tay Strelka là chúng tôi giỏi những gì chúng tôi làm. Và chúng ta hãy nghĩ rộng hơn: bây giờ không quan trọng bạn đến từ đâu và bạn xây dựng ở đâu, kiến trúc là toàn cầu. Không ai phải bối rối trước thực tế là Strelka có trụ sở tại Nga.
Nhóm của chúng tôi sẽ bay đến Tel Aviv vào thứ Ba tới. Không nghi ngờ gì nữa, có một số đặc thù địa phương, nhưng điều này không có nghĩa là một vấn đề. Ngay cả khi các đồng nghiệp Israel của chúng tôi không làm việc vào thứ Sáu và thứ Bảy, chúng tôi hoặc làm việc vào những ngày này, hoặc cũng sắp xếp các ngày cuối tuần, và sau đó tiếp tục cùng nhau vào Chủ nhật. Điều quan trọng nhất là kết quả đạt được thông qua các thỏa hiệp và tìm kiếm các quyết định cân bằng. Như kinh nghiệm của tôi cho thấy, quy tắc quan trọng nhất trong kinh doanh là không có bất kỳ ngoại lệ nào, bất kỳ khách hàng từ quốc gia nào cũng cần có thái độ đúng mực, tôn trọng bản thân.
Ông đánh giá thế nào về sự xuất hiện của Strelka trên thị trường thế giới với tư cách là nhà tổ chức các cuộc thi? Đó là một tai nạn hay một hành động có kế hoạch, một kiểu tiến hóa từ địa phương đến toàn cầu?
- Danh tiếng của Strelka như một viện truyền thông, thiết kế và kiến trúc đã phát triển, và Strelka KB đột ngột xuất hiện, nhưng nó đã diễn ra. Thật vậy, đối với công việc và trọng tài, các học viên nổi tiếng thế giới từ nhiều lĩnh vực khác nhau đã và đang bị thu hút.
Khi tôi đến Moscow với tư cách là thành viên ban giám khảo cho cuộc thi NCCA, tôi đã nghe nói về trung tâm nano ở Tel Aviv, và bây giờ tôi đang nghiên cứu nó, tự nó đã đặt ra những nghĩa vụ nhất định. Chúng tôi đã có thể tổ chức một cuộc thi quốc tế mở. Và chỉ trong 19 ngày đăng ký, nhiều đơn đăng ký đã được nhận từ khắp nơi trên thế giới, đây có thể coi là dấu hiệu của sự tin tưởng và công nhận các hoạt động của chúng tôi. Về mối liên hệ này, tôi có thể đảm bảo với bạn rằng đây không phải là một trường hợp cá biệt, đó là một sự tăng trưởng nhất quán. Strelka đã được biết đến ở Moscow, ở Nga, bây giờ chúng tôi đang thực hiện một cuộc thi ở Tel Aviv, bước tiếp theo là bước ra đấu trường thế giới. Strelka có tiềm năng trở thành chuẩn mực cho các cuộc thi. Và tôi muốn tin rằng chúng tôi, nhóm của chúng tôi, đang cố gắng hết sức vì điều này.
Ông có thể cho chúng tôi biết chi tiết hơn đây là loại hình học nào - một trung tâm nano, tính cụ thể của việc vẽ ra các thuật ngữ tham chiếu là gì?
- Có một số đặc điểm cụ thể liên quan đến kiểu hình học: nền móng nguyên khối, ổn định, có khả năng chịu mọi rung động, tầng thứ nhất, tải trọng cao, v.v. Kỹ thuật phải được suy nghĩ từ trong ra ngoài. Đây là lý do tại sao sự hợp tác của một kiến trúc sư và một kỹ sư rất quan trọng trong bất kỳ giai đoạn xây dựng nào. Trong loại hình xây dựng này, đổi mới là một điều tất nhiên. Ở đây bạn chỉ cần nghĩ trước, vì tuổi thọ được công bố của trung tâm nano là 25 năm, khoảng thời gian này được xác định bởi mức độ phù hợp của tòa nhà này trong tương lai và gắn bó chặt chẽ với sự phát triển của công nghệ.
Ngay tại thời điểm nhận hồ sơ, chúng tôi đã đưa ra một điều kiện là tất cả những người tham gia phải gửi chương trình và CV của họ. Trên cơ sở những dữ liệu này, chỉ những người có thể thực hiện một đối tượng phức tạp như vậy mới được chọn: chúng ta đang nói về công nghệ nano, đây không phải là một trường trung học.
Tiêu chí đánh giá là gì? Suy cho cùng, không thể so sánh một kiến trúc sư mới vào nghề không có kinh nghiệm với một người “dày dạn kinh nghiệm”, đã có tên tuổi?
- Chúng tôi chia tất cả các ứng dụng đã nhận thành ba loại: kiến trúc sư lỗi lạc đã thành danh, trẻ, người mới bắt đầu, những người mà cuộc thi này có thể đóng vai trò là bàn đạp nghề nghiệp và "kỹ thuật viên", tức là các văn phòng chuyên xây dựng các phòng thí nghiệm, nghiên cứu. các trung tâm, v.v. … Mỗi hạng mục đều có tiêu chí đánh giá riêng, điểm riêng, vì đơn giản là không thể so sánh các thành phần kinh nghiệm, tính mới, kỹ thuật hay thẩm mỹ. Đối tượng cần có tất cả những điều trên, nhưng tỷ lệ và sự cân đối là quan trọng. Như bạn đã nói đúng, đối tượng này liên quan trực tiếp đến công nghệ nano, do đó, đối với các văn phòng trẻ, mới vào nghề, yêu cầu cơ bản là kinh nghiệm làm việc với các kỹ sư, điều mà những người “có kinh nghiệm” đương nhiên phải có. Và các kỹ thuật viên có thể gặp vấn đề với tính thẩm mỹ của cấu trúc, nhưng điều này không phải là nhất định. Nghĩa là, toàn bộ hệ thống đánh giá được hình thành theo cách mà mỗi nhóm chuyên gia có cơ hội trình bày kỹ năng của họ một cách thuận lợi. Và đây chính là điều tôi thích khi làm việc tại KB Strelka: chất lượng được ưu tiên ở đây, và ai cung cấp nó là một vấn đề khác.
Theo ông, hiện tượng cạnh tranh trong thời đại chúng ta là gì?
- Thành thật mà nói, tôi nghĩ rằng thời mà các công ty lớn tìm đến các kiến trúc sư trưởng thành để tìm kiếm bản sắc của họ đã qua lâu rồi. Tất nhiên, vào thời điểm đó nó có tầm quan trọng và chắc chắn ảnh hưởng đến hiện trạng kiến trúc. Vào đầu những năm 1990, Liên minh Châu Âu đã đầu tư vốn đáng kể vào các thành phố để tạo ra bản sắc của chúng, và vì mục đích này, các kiến trúc sư "ngôi sao" là phù hợp nhất, nhưng thời đại và thái độ của xã hội đối với họ đã thay đổi kể từ đó, thế giới đã chán những tên tuổi lớn như Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield. Xu hướng trong những năm gần đây giảm xuống mong muốn trung thực, không thiên vị, cởi mở với mọi thứ mới, thực sự dân chủ, ý định này được quan sát thấy ở tất cả các địa điểm thi đấu ở châu Âu. Và cuộc thi là thể thức duy nhất hiện nay mang đến cơ hội cho những kiến trúc sư trẻ nhưng đồng thời cũng là những tài năng trẻ có thể hiện thực hóa bản thân.
Bạn đã ở trong ban giám khảo của cuộc thi cho tòa nhà mới của NCCA, nơi mà văn phòng Mel được đưa vào top ba một cách hoàn toàn bất ngờ. Cảm giác ngạc nhiên không phải do chất lượng công trình mà là do chúng ta đã quen bỏ qua trình độ của kiến trúc Nga so với nền kiến trúc nước ngoài, điều mà theo tôi, về cơ bản là sai lầm: các kiến trúc sư trẻ. khắp nơi trên thế giới đều có tiềm năng như nhau. Tuy nhiên, có một cái “nhưng”: KTS trong nước khó hòa nhập vào cộng đồng thế giới. Liệu Strelka có thể đóng góp vào quá trình các kiến trúc sư trong nước bước ra đấu trường thế giới?
- Tất nhiên, nhưng chỉ khi họ chứng minh được những dự án có chất lượng nhất định. Chất lượng do nhiều yếu tố - ngoài thiết kế: tính đến kỳ vọng của người dùng tiềm năng, đối tượng có phù hợp với môi trường hay không, ảnh hưởng của nó như thế nào, có đáp ứng các yêu cầu về môi trường và kinh tế hay không. Với tư cách là nhà tổ chức, chúng tôi mong đợi điều này từ tất cả những người tham gia, không có ngoại lệ. Chất lượng là giá trị đích thực, không phụ thuộc vào nội dung chức năng hay tư cách công dân của kiến trúc sư. Vì vậy, nếu đề xuất tốt nhất đến từ một cơ quan của Nga, thì tất nhiên, về phần mình, chúng tôi sẽ cố gắng làm mọi thứ có thể để thực hiện nó. Thực tế là văn phòng Mel đã nằm trong top ba trong cuộc cạnh tranh cho NCCA là một xác nhận rõ ràng về điều này.
Câu trả lời của bạn làm tôi nhớ đến Peggy Guggenheim, được biết đến với sự bảo trợ của bà, cách bà ấy tìm kiếm các tài năng trẻ và đóng góp vào sự phát triển và thăng tiến của họ trong giới nghệ thuật … So sánh này có phù hợp không?
- Tôi không biết liệu có thích hợp khi so sánh công việc của chúng tôi với hoạt động của một người nổi tiếng như Peggy Guggenheim hay không. Nhưng để trả lời câu hỏi của bạn, tôi sẽ đến từ phía bên kia. Tôi là một kiến trúc sư, tôi đứng đầu văn phòng của chính mình, tôi biết khó khăn như thế nào để thực hiện các kế hoạch của mình. Kiến trúc, ngay cả kiến trúc hiện đại, là một thứ chậm chạp. Trong nhiệm kỳ của tôi tại Quỹ Mies van der Rohe, chúng tôi đã kiểm tra các tòa nhà đã hoàn thành trong giai đoạn 2013–2015: hầu như tất cả chúng được hoàn thành trung bình trong khoảng 10 năm. Một kiến trúc sư nên có cấu trúc nhất có thể, điều này không dễ dàng như vậy: Tôi biết, tin tôi đi. Tôi rời bỏ thế giới hành nghề kiến trúc và đi vào lĩnh vực quản lý, quản lý dự án. Đầu tiên, một tổ chức đã xuất hiện - có lẽ là một trong những tổ chức uy tín nhất ở Châu Âu. Và sau đó Strelka xuất hiện - một tổ chức đẳng cấp đã tự đứng ra tổ chức các cuộc thi quốc tế. Do đó, theo bản chất hoạt động của tôi, bằng cách này hay cách khác, tôi đã và vẫn phải đối phó với việc tìm kiếm và xác định các tên mới trong kiến trúc. Trở thành một kiến trúc sư đã khó, lại càng khó hơn để được công nhận, nhưng nếu bạn làm tốt công việc của mình thì sớm muộn gì cũng đến.
Ngày 30/10, giai đoạn 1 của cuộc thi tìm kiếm đồ án Trung tâm Công nghệ Nano của Đại học Tel Aviv đã kết thúc. Có bất kỳ sự đổi mới mang tính hệ thống nào ở đây không? Có bao nhiêu tác phẩm được coi là ở giai đoạn này? Điều gì sẽ chờ đợi những người tham gia ở giai đoạn 2?
- Cuộc thi này là mở, bạn có thể theo dõi quá trình tổ chức của nó trên Internet, ở cuối mỗi giai đoạn, tất cả các thông tin có sẵn sẽ được đăng: điểm số, tên, v.v. Một cơ sở giáo dục có quy mô như Đại học Tel Aviv chỉ đơn giản là có nghĩa vụ tiến hành một cuộc cạnh tranh mở, vì sự ngờ vực nhất định luôn tồn tại và sẽ tiếp tục tồn tại xung quanh quá trình đó. Niềm tin là một trong những dấu hiệu chính của thành công và KB Strelka phải biện minh cho tình trạng của mình, tức là khẳng định mức độ và quy mô của mình. Đó là lý do tại sao chỉ trong hai tuần đầu tiên, chúng tôi đã nhận được khoảng 800 đơn đăng ký, sau đó là 140 đơn đăng ký nữa - họ đến từ khắp nơi trên thế giới. Như bạn đã nhận thấy, thời hạn chấp nhận đơn đăng ký đã trôi qua và hiện chúng tôi đang tổ chức lại, hạ điểm. Giai đoạn này hoàn toàn là kỹ thuật, kết nối với làm việc trong Excel, nhưng bước tiếp theo là công việc của một ban giám khảo chuyên nghiệp, sẽ chọn ra 21 đội trong ba hạng mục mà tôi đã đề cập. Ở giai đoạn này, chúng tôi sẽ tương tác chặt chẽ với khách hàng. Vì chương trình tốt nhất phải phù hợp với giải pháp kiến trúc tốt nhất và đơn giản là chi phí phải cao như dự kiến ban đầu, không hơn không kém - mặc dù có thể ít hơn (cười) - nhưng mọi thứ đều nằm trong lý do. Vì vậy, trách nhiệm của chúng tôi là xác định tất cả các tiêu chí đánh giá có thể có và sau đó áp dụng chúng.
Kết quả sẽ như thế nào? Kiến trúc sư của trung tâm nano sẽ được giao trọng trách cao, ý tôi là tình hình quy hoạch đô thị khó khăn và những người hàng xóm vô cùng nổi tiếng … Tốt nhất, việc tham gia cuộc thi nên mang lại sự công nhận cho người chiến thắng trên toàn thế giới. Bạn nghĩ gì về nó?
- Lãnh thổ của khuôn viên trường đại học là một quần thể các tòa nhà có vẻ đẹp đặc biệt và ý nghĩa bởi các kiến trúc sư thế giới chứ không chỉ các kiến trúc sư [có nghĩa là tác phẩm sắp đặt "Bối cảnh" của Ron Arad - ước chừng. Yu. A.]. Người chiến thắng sẽ có một cơ hội tuyệt vời để "cùng tồn tại" với các tòa nhà của Mario Botta, Luis Kahn, mà bản thân nó đã đặt ra những nghĩa vụ và trách nhiệm. Tất nhiên, chúng tôi hy vọng rằng dự án lọt vào chung kết sẽ là một kiệt tác kiến trúc. Và nhiệm vụ của chúng tôi là làm mọi thứ có thể cho việc này, vì kết quả là sự hợp tác của KB Strelka, Đại học Tel Aviv và một nhóm kiến trúc sư. Trường đại học có một số yêu cầu khá cụ thể và chúng tôi phải giúp đỡ trong việc thực hiện chúng. Tôi tin rằng bạn cần phải làm việc trong giới hạn khả năng của mình, coi như đây là cơ hội cuối cùng trong đời. Nói một cách đơn giản, nếu công trình đoạt giải đáp ứng được tất cả các yêu cầu, là một điển hình về kiến trúc chất lượng cao, thì sớm muộn gì công trình đó cũng sẽ trở nên nổi tiếng.
Tổ chức các cuộc thi, giải thưởng, quỹ, chương trình giáo dục - mọi hoạt động của bạn đều nhằm vào kiến trúc sư. Với trình độ học vấn, bạn là một kiến trúc sư, bạn có mong muốn tự mình làm được điều gì đó không, vì bạn nắm rõ quy trình từ bên trong, tiêu chí lựa chọn, cuối cùng - các thành viên trong ban giám khảo? Bạn không bỏ lỡ thiết kế?
- Tôi có thể chắc chắn rằng tôi không muốn quay trở lại luyện tập, nhưng tất nhiên, theo nghĩa này, tôi nhớ hành động thể chất của “tạo hóa” mà bạn đang nói đến (cười). Bạn thấy đấy, khi tôi 25 tuổi, vào năm 2004, tôi, hay đúng hơn là văn phòng của tôi, được mời tham gia Venice Biennale. Vào thời điểm đó, chúng tôi đã chiến thắng năm cuộc thi, nhưng điều buồn cười là không có dự án chiến thắng nào của chúng tôi được thực hiện và cú sốc lớn nhất là dự án ở Genoa, nơi chúng tôi đã thắng cuộc thi, nhưng do thiếu kinh nghiệm, dự án đã được trao Renzo Piano. Vì vậy, ngay cả trong quá trình làm việc ở cơ sở, tôi quyết định không tham gia vào kiến trúc, trực tiếp xây dựng, nhưng những gì tôi đang làm bây giờ không phải là không có “kiến trúc” về bản chất, đây là một loại “sáng tạo”, vì viết chương trình cạnh tranh hiệu quả không phải như vậy Đây là điều dễ dàng, vì nó là sự kết hợp của nhiều yếu tố. Cần phải tính đến các khía cạnh kỹ thuật, kết cấu, thẩm mỹ và tất nhiên là cả tài chính, bạn mới thực sự thiết kế công trình này. Và để viết chương trình cân bằng này đáp ứng tất cả các yêu cầu, bao gồm tất cả mọi thứ cho đến khi thực hiện, bạn cần phải có kinh nghiệm đáng kể cả trong việc tiến hành các cuộc thi về vật thể kiến trúc và thực hành kiến trúc. Không thể chỉ dựa vào các con số để quyết định: chính kinh nghiệm cho phép chúng tôi đánh giá các cuộc thi, và cụ thể là cuộc thi này.
