Archi.ru:
Chủ đề của cuộc trò chuyện của chúng tôi là các công trình công cộng và vai trò của bản sắc địa phương. Trong thời đại của chúng ta về Internet và sự đa dạng về sắc tộc, một thời điểm có một số nhầm lẫn, theo ý kiến của bạn, một tòa nhà công cộng không nên là một tòa nhà biểu tượng, mà nó phải là một cái gì đó đặc biệt để mọi người có thể nhận biết với nó, tất nhiên, nó hơi đắt hơn. Nhưng làm thế nào mà một và cùng một tòa nhà có thể được coi là thuộc về các nhóm dân tộc khác nhau? Làm thế nào một kiến trúc sư có thể làm việc với điều này?
Mikhil Riedijk:
- Tôi tin rằng nếu bạn đang làm một dự án cho một công trình công cộng, thì bạn nên cố gắng thiết kế nó cho mọi người. Khía cạnh xã hội là thứ gắn kết xã hội của chúng ta, thứ gắn kết bạn với tôi, với những người xa lạ. Tất cả chúng ta đều có điểm chung, và đây là điểm chung - đời sống xã hội. Nhưng bây giờ hầu như không có chỗ cho điều đó; những không gian nơi công chúng có thể mở ra hoàn toàn đều đang bị thu hẹp và biến mất. Lĩnh vực công cộng đang được tư nhân hóa ngày càng nhiều, đường sắt đóng cửa các nhà ga đối với người ngoài, v.v.
Nhưng ở đây, ở Rotterdam, Nhà ga Trung tâm chỉ là một ví dụ cho điều ngược lại: thành phố tiếp tục đến tận sân ga
- Nhưng cũng có cửa quay ở khắp mọi nơi! Và một ngày nào đó "Đường sắt Hà Lan" sẽ đóng cửa, và sẽ không thể vào tòa nhà, hoặc đi qua nó để đến một khu vực khác của thành phố. Chúng ta thấy rằng công chúng (cả không gian và là một yếu tố của cuộc sống con người) đang thay đổi và thu hẹp lại; đi vào bên trong các tòa nhà; ẩn sau cánh cửa, được bảo vệ bởi các khu. Các cơ chế khác nhau cung cấp cho việc sử dụng không gian bán tư nhân hoặc tập thể. Đây là hiện tượng đầu tiên chúng ta quan sát được, hiện tượng thứ hai - trong thế giới toàn cầu của chúng ta, ngày càng có nhiều nhu cầu tạo ra thứ gì đó tương ứng với địa điểm cụ thể này. Thâm Quyến, Kuala Lumpur, Moscow, New York và Houston ngày càng trở nên giống nhau - cả về tổ chức không gian và kiến trúc: bề mặt kính, hộp gương với sự chuyển đổi cứng nhắc, không thân thiện so với mặt bằng. Trong các tòa nhà công cộng của chúng tôi, nghe có vẻ đầy tham vọng, chúng tôi luôn theo đuổi mục tiêu tạo ra một cái gì đó địa phương, một cái gì đó tạo nên bản sắc địa phương. Để mọi người cảm thấy bản sắc này: không nhất thiết họ phải hiểu và yêu thích từng cấp độ của nó, mà họ phải cảm nhận được bản sắc này. Và chúng tôi phấn đấu cho điều này vì hai lý do: như một đối trọng với "trung bình hóa" do kết quả của toàn cầu hóa, khi mọi thứ đều giống nhau ở mọi nơi và không rõ bạn đang ở đâu: ở Thâm Quyến, Moscow hay Houston. Chúng ta phải hiểu chúng ta đang ở đâu trên thế giới. Và khía cạnh thứ hai là tòa nhà tạo thành một cộng đồng tạm thời.
Và một cộng đồng như vậy không thể được xây dựng mà không sử dụng các vật trang trí?
- Bạn có thể, tất nhiên, không có đồ trang trí. Nhưng tôi nghĩ rằng đây là tất cả - một công trình liên quan đến vật chất. Điều quan trọng nhất là hình thành ý nghĩa địa phương, nơi gắn bó với mình. Và điều này không thể tách rời với việc tạo ra một biểu hiện vật chất rất chính xác, mang một hình tượng nhất định, "truyền đạt" nó. Và vật trang trí có thể là một trong những phương tiện giao tiếp này. Vật trang trí hình thành thái độ của người nhận thức và có thể mang một tải ngữ nghĩa. Ví dụ, ở trung tâm văn hóa Rozet, hoa thị vừa là hoa thị theo nghĩa đen vừa là biểu hiện của sơ đồ Penrose bao gồm các tứ diện hoặc tam giác có thể được lặp lại liên tục để luôn thu được động cơ hơi khác. Đây là một phép ẩn dụ cho kiến thức. Kiến thức của chúng ta lặp lại chính nó, nhưng luôn luôn ở một cấu hình mới, theo một cách thức khác, nhưng cái chung luôn là một tam giác.
Rất thú vị! Nhân tiện, ba tòa nhà bạn đã xây dựng, trung tâm văn hóa Rozet và Eemhuis và Bảo tàng "aan de Strom" ở Antwerp, được thống nhất bởi một chủ đề chung khác - ý nghĩa đặc biệt của cầu thang. Những cầu thang này có thể hiện tính cách công cộng của các tòa nhà không?
- Tôi nghĩ rằng cầu thang, và trong trường hợp của Rozet, một cầu thang dài chạy xuyên qua toàn bộ tòa nhà và mở ra quảng trường (với một nhánh dẫn lên sân thượng trên mái nhà), những cầu thang hoành tráng như vậy có tính công cộng rõ rệt. Đối với chúng tôi, cầu thang quan trọng hơn hành lang, bởi vì hành lang được lập trình nhiều hơn, áp lực của chức năng lên chúng được cảm nhận mạnh hơn. Trong tất cả các dự án của mình, chúng tôi cố gắng tìm ra một yếu tố xây dựng ít chịu áp lực của một chương trình chức năng, để không bị cám dỗ để chuyển đổi nó sang một thứ khác. Và đối với một chiếc cầu thang thì rất khó để có thêm một chức năng "nặng" nào. Mặc dù chúng tôi sử dụng cầu thang để sắp xếp các vật trưng bày và tủ trưng bày, ban công cho các buổi đọc sách và học tập cũng gắn liền với nó. Theo quan điểm của chương trình, nhiều mét vuông diện tích "tổng" có thể được quy cho cầu thang, và tất cả mét vuông "thực" có thể được trao cho các yếu tố chức năng của chương trình, và sau đó một tòa nhà rất kinh tế sẽ được thu được.
Với vai trò tổ chức của cầu thang bộ như vậy, theo ông, làm thế nào để giải quyết vấn đề tiếp cận công trình cho người khuyết tật?
- Ah! Rozet có nhiều tầng lửng có thể đi lên từ một chuyến bay trung gian, và có cầu thang bộ và thang máy ở bên cạnh, vì vậy tất cả các tầng đều có thể lên được.
Điều gì đã truyền cảm hứng cho bạn khi thiết kế mặt tiền Rozet?
- Vấn đề phức tạp. Tòa nhà này nằm trên một đoạn hẹp giữa trung tâm lịch sử của Arnhem và thành phố mới được xây dựng sau chiến tranh. Kế hoạch chung để tái tạo phần này của thành phố được phát triển bởi Manuel de Solà-Morales. Tòa nhà có hai mục tiêu: nối liền con đường từ nhà ga đến quảng trường phía trước nhà thờ và kết nối trung tâm lịch sử với dòng sông. Về mặt kiến trúc, cần phải liên kết trung tâm lịch sử của thế kỷ 16 - 17 với các công trình kiến trúc của thế kỷ 20, tức là một vùng lãnh thổ tái sinh. Chúng tôi thiết kế tòa nhà hiện đại về tính vật chất, kết hợp tốt với "kiến trúc bê tông" của những năm 1960-1970. đồng thời, cấu trúc của các mặt tiền, phản ứng chạm khắc của chúng đối với kiến trúc của trung tâm lịch sử. Vì tòa nhà nằm trên một khu đất hẹp như vậy, chúng tôi đã nghiên cứu các quan điểm cảm nhận khác nhau, và do đó chúng tôi thiết kế mặt tiền với các ống sáo sâu, được xử lý theo nhiều cách khác nhau, để ở một góc nhìn dọc sắc nét, mặt tiền trở thành nhựa. Các ống sáo được thiết kế để chúng tạo thành các “khung” lớn, các phần tử bê tông cốt thép công nghiệp. Mặt tiền không đưa ra ý tưởng về chiều cao và số tầng; tòa nhà được coi là một khối duy nhất.
“Khi tôi lần đầu tiên nhìn thấy tòa nhà này, nó khiến tôi liên tưởng đến một“hệ thống khối xây dựng dệt”(dệt khối xây dựng hệ thống)…
- Frank Lloyd Wright! Hoàn toàn đúng! Bản thân cả nguyên tắc và vật chất đều rất giống nhau. Chúng tôi đã thiết kế những “khối dệt” dài, chúng tôi mang nó như một yếu tố tổng thể cho công trường, và từ đó toàn bộ mặt tiền được tạo ra. Wright muốn mọi người có thể tự làm "khối dệt", nhưng chúng tôi có một địa điểm xây dựng chật hẹp, hay nói đúng hơn là hầu như không có, và chúng tôi phải lắp ráp mặt tiền từ "khối dệt" của mình ngay từ xe tải.
Khách hàng của Wright đã chọn đồ trang trí cho chính họ và có thể nhận biết, làm quen và yêu thích nó. Và tại Rozet bạn đã chọn họa tiết trang trí không phải cho một gia đình mà cho nhiều người. Và điều gì sẽ xảy ra trong 10, 20 hay 30 năm nữa? Và nếu họ cảm thấy mệt mỏi với anh ta?
- Đúng. Bạn không thể chắc chắn về điều đó. Tôi nghĩ rằng đây không phải là điều chúng ta nên phấn đấu. Chúng tôi đang tạo ra một tòa nhà cho ngày hôm nay, và trong 30 năm nữa, có thể mọi người sẽ nghĩ rằng nó đã lỗi thời, hoặc có thể không, và điều đó không quan trọng. Không cần phải cố gắng thiết kế một tòa nhà không phải là sản phẩm của thời đại đó. Theo định nghĩa, mọi thứ chúng tôi xây dựng đều từ những năm 2010.
Một kiến trúc sư có nên cố gắng cải thiện thị hiếu của công chúng, nâng tầm thị hiếu của mình, để giáo dục khách hàng và người tiêu dùng? Hoặc một kiến trúc sư có thể làm những gì dễ hiểu và hài lòng bây giờ?
- Tòa nhà không cần phải xây dựng để mọi người có thể hiểu ngay nó được xây dựng như thế nào; nhưng phải có sự rõ ràng của cấu trúc, sự rõ ràng của cấu trúc chung. Cần phải rõ ràng cấu trúc hỗ trợ ở đâu và vị trí của các phần tử đối diện.
Tôi nghĩ rằng một tòa nhà phải luôn luôn vượt qua các ranh giới, hơn cả những gì bạn mong đợi. Ví dụ, ở Rozet, hoạt động công khai tăng từ tầng một lên tầng năm: điều này là bất ngờ đối với công chúng và ban đầu khách hàng không tin rằng nó sẽ hoạt động. Và bây giờ đây chính là điều mà các du khách phải trầm trồ. Từ quan điểm của phân loại học, ở đây chúng tôi đã đạt được hiệu quả giáo dục mà bạn đang nói đến. Các cơ quan và tổ chức khác nhau tương tác theo những cách mới trong tòa nhà này.
Các tổ chức khác nhau có giờ làm việc khác nhau. Để tòa nhà hoạt động như "trái tim đập" của thành phố, sẽ rất tốt nếu nó được lập trình để nó hoạt động liên tục. Tốt nhất, tòa nhà nên mở cửa 24 giờ
- Vâng, tôi muốn đạt được nó. Càng cao - tòa nhà càng ít được sử dụng. Tầng dưới - nhà hàng và thư viện, tầng trên - phòng đọc sách, âm nhạc và giáo dục. Do ý tưởng xây dựng của chúng tôi, thư viện hiện đã mở cửa lâu hơn trước đây.
- Thư viện Eemhuis, bảo tàng, kho lưu trữ và các trường nghệ thuật xây dựng ở Amesfort là một ví dụ về sự quyến rũ trong tỉnh. Nó được thực hiện với sự sang trọng của Versailles. Có ý kiến cho rằng các kiến trúc sư Hà Lan đặc biệt giỏi trong việc thiết kế các tòa nhà tối giản, tiện dụng, họ sáng tạo hơn với ngân sách hạn chế, và khi có nhiều tiền, kết quả sẽ kém ấn tượng hơn
- Các kiến trúc sư sau đó hoàn toàn thua lỗ.
- Tất nhiên, đây chỉ là một khuôn mẫu văn hóa
“So với Rozet, Eemhuis là một tòa nhà hoàn toàn khác, với mặt tiền dài (hơn 70 mét) trên một diện tích rộng lớn. Mặt tiền này được hình thành bởi ba khối nhô ra, tương tự như các thanh sô cô la được bọc trong giấy bạc. Mỗi tập này đều có chức năng giáo dục riêng: âm nhạc, điêu khắc và hội họa, khiêu vũ. Bên dưới là một bục lớn, và phía dưới cùng là bãi đậu xe. Bên trong tòa nhà có một quảng trường hoành tráng, cao lên trên cùng với các bậc thang, nơi mọi người có thể làm việc, đọc sách.
Một nơi làm việc khổng lồ như vậy! Mọi người có tập trung ở đó không?
- Khá: du khách cảm nhận những nơi làm việc này rất thoải mái và thân mật, bởi vì mặc dù không gian rất rộng, nhưng bạn có một nơi ấm cúng của riêng mình với đèn và bàn làm việc của riêng bạn, và âm thanh ở đó chỉ đơn giản là tuyệt vời.
Đây có phải là cách âm trần ngoạn mục không?
- Đúng. Trên thực tế, đây không phải là một tòa nhà đắt tiền chút nào! Nó bao gồm các yếu tố cần thiết: khung, cơ sở hạ tầng và một giải pháp âm học có tính thẩm mỹ cao. Mặt hàng đắt tiền duy nhất là sàn gỗ.
Quy mô của cả khu phức hợp không quá lớn?
- Lúc đầu, thành phố có kế hoạch xây dựng bốn tòa nhà (bảo tàng, kho lưu trữ, trường nghệ thuật và âm nhạc) gần đó, và chúng tôi đã kết hợp mọi thứ lại với nhau. Mét vuông được tính riêng cho 4 tòa nhà, nếu gộp chúng lại thì do sử dụng chung mặt bằng văn phòng, không gian lưu thông nên có thể bố trí sảnh chung rộng rãi.
Hiệu quả của sự hợp tác
- Đúng vậy. Hóa ra nó là một loại "Nhà của Nhân dân", giống như câu lạc bộ của Rusakov ở Moscow.
- Đúng, và giải pháp kiến trúc với ba khối công xôn giống như sáng tạo của Melnikov. Và bảo tàng thành phố Antwerp "an de Strom" làm tôi nhớ đến những mô hình của VKHUTEMAS hay Bauhaus
- Đúng vậy, chúng tôi thực sự đã thực hiện một cách bài trí đẹp đến kinh ngạc cho tòa nhà này. Ở Antwerp, tòa nhà bảo tàng nằm trên một bến tàu giữa hai bến tàu. Địa điểm này đã được biết đến từ thế kỷ 17, khi một ngôi nhà Hanseatic đứng ở đó, nhưng sau đó nó bị thiêu rụi, nhà kho và nhà kho được xây dựng, và gần đây nơi này bị mang tiếng xấu: những người lái xe tải từ nước ngoài đang bán thứ gì đó ở đây, v.v. Một cuộc thi đã được công bố. Lúc đầu, chúng tôi đề xuất tổ chức một tuyến đường với các gian hàng bảo tàng, tạo yếu tố dọc và quảng trường kết nối trung tâm thành phố với các bến tàu. Sau đó, toàn bộ ý tưởng biến thành một khối thẳng đứng - một tòa tháp công cộng, từ đó công chúng có thể ngắm toàn cảnh thành phố. Phòng trưng bày ngoài trời với thang cuốn dẫn lên đỉnh của du khách. Sơ đồ mặt bằng (phòng trưng bày và phòng triển lãm) xoay vòng mỗi lần, giúp bạn có thể nhìn thấy những bức tranh toàn cảnh khác nhau của thành phố.
- Đây là nguyên tắc của Bảo tàng Guggenheim
- Đúng, chính xác, nhưng Guggenheim đã từ trong ra ngoài. Chúng tôi có một hình xoắn ốc hướng ra ngoài. Không có yếu tố chịu tải thẳng đứng trên mặt tiền, tất cả tải trọng đều do lõi độ cứng trung tâm chịu và các bề mặt của kính cong cảm nhận tải trọng gió.
Điều gì hợp nhất tất cả các dự án này?
- Cả ba tòa nhà đều rất phổ biến với công chúng. Những tòa nhà này là từ cùng một "gia đình". Trong đó, chúng tôi làm việc theo một chủ đề - sự kết nối giữa cuộc sống công cộng và hình thức kiến trúc. Cơ sở là việc tạo ra không gian công cộng bên trong tòa nhà: đó là cầu thang, hoặc tuyến đường có thang cuốn, hoặc hệ thống các quảng trường lớn bên trong, như ở trung tâm Eemhuis.
