- Lịch sử của văn phòng Snöhetta bắt đầu từ việc giành chiến thắng trong cuộc thi cho dự án Thư viện Alexandria vào năm 1989. Nó hoạt động như thế nào ở Châu Phi đối với bạn?
- Đó là một câu chuyện cổ tích đối với chúng tôi. Chúng tôi đã thắng cuộc thi và chuyển đến Ai Cập, đến Cairo - một nửa văn phòng đã chuyển đến đó. Và chúng tôi yêu Ai Cập: một nơi tuyệt vời, những con người xinh đẹp và khách hàng rất tuyệt. Ban đầu, nó là một dự án của UNESCO, nhưng số tiền của họ chỉ đủ cho một cuộc thi quốc tế, và sau đó thư viện trở thành một dự án quốc gia của Ai Cập.
Có lẽ, công việc ở đó khác với châu Âu về quy chuẩn xây dựng và mọi thứ khác?
- Không quá khác biệt. Chúng tôi làm việc theo tiêu chuẩn quốc tế, vì tòa nhà vẫn là một công trình quốc tế. Nhưng, tất nhiên, chúng tôi đã làm việc với công nhân Ai Cập, vật liệu Ai Cập, v.v., và mọi thứ diễn ra theo phong cách Ai Cập. Vì vậy, nó không đơn giản và rõ ràng, nhưng thú vị.
Theo tôi được biết, bạn đang chịu trách nhiệm cho các dự án ở Châu Á và Châu Phi tại Snøhetta?
- Đối với các dự án ở Anh, Thái Bình Dương, Châu Phi và Trung Đông.
Bạn có nhiều dự án lớn ở Trung và Viễn Đông
- Chúng tôi làm việc nhiều ở Trung Đông, phần còn lại của châu Á, và hiện chúng tôi đang mở một văn phòng nhỏ ở Úc, vì vậy chúng tôi chắc chắn đang mở rộng. Rất hấp dẫn.
“Nhưng có lẽ không dễ để làm việc trên quy mô toàn cầu. Khi bạn xây dựng một nhà hát opera tuyệt vời ở Oslo, bạn đã biết rất rõ về địa điểm, nhưng khi bạn làm việc ở Trung Quốc hoặc Hàn Quốc, đó là một vấn đề khác - bạn phải nghiên cứu bối cảnh trước rồi thiết kế nó ở đó
- Đúng, tôi nghĩ điều này rất đúng, nhưng nó vẫn hoàn toàn phụ thuộc vào cách tiếp cận. Nếu vị trí của bạn là bạn biết mọi thứ về nơi này, thì rất có thể bạn không nên xây dựng một tòa nhà ở đó. Là một kiến trúc sư, bạn nên luôn tiếp cận một dự án với suy nghĩ rằng bạn không biết gì và bạn cần khám phá địa điểm, con người, dự án này. Vì vậy, thường dễ dàng hơn một chút khi làm việc xa nhà: sau đó bạn phải quyết tâm và tự nhủ: "Đây là điều tôi phải nghiên cứu: đây là một dự án hoàn toàn mới và nó là duy nhất." Vì vậy, đó là một vấn đề của cách tiếp cận. Nếu bạn nghĩ rằng bạn biết tất cả mọi thứ, thì đã đến lúc bạn phải chuyển đi đâu đó.
Ra khỏi vùng an toàn của bạn?
- Tôi nghĩ kiến trúc không có gì khó chịu. Nhưng tôi nghĩ bạn cần khuyến khích bản thân nghiên cứu các chi tiết của dự án. Nó luôn là về những người mới, một cuộc đối thoại mới, một nhiệm vụ mới, một địa điểm mới. Không có hai cái nào giống nhau cả, và thậm chí nếu đôi khi bạn nghĩ: “Tôi đã làm điều này trước đây, lần này giống với lần trước” - điều này không phải vậy.
Chúng ta thực sự phải đến những nơi mà chúng ta không biết và gặp những người mà chúng ta không nhất thiết phải hiểu ngay lập tức. Tôi nghĩ rằng nó giúp chúng tôi rằng chúng tôi đến từ xa. Oslo ở rất xa, Na Uy nằm ở rìa thế giới, ở ngoại vi, nên đi đâu chúng tôi cũng hướng về trung tâm. Tôi nghĩ nó dễ dàng hơn việc di chuyển ra khỏi trung tâm và xuất khẩu văn hóa của bạn theo một cách nào đó. Và chúng tôi quản lý để tìm hiểu các nền văn hóa khác nhau. Tất nhiên, chúng tôi đến với hành lý của mình, nhưng mỗi lần chúng tôi gặp một nền văn hóa mới.
Nhưng có sự khác biệt không chỉ giữa cảnh quan, kiểu khí hậu mà còn giữa truyền thống dân tộc, giữa khách hàng Trung Quốc và Hàn Quốc chẳng hạn?
- Tất nhiên, có những phong tục khác nhau, hành trang văn hóa khác nhau. Nhưng chúng ta luôn nói về mọi người, và mọi người không quá khác biệt với nhau. Một trong những điểm khác biệt là bạn phải thực hiện một cuộc đối thoại theo nhiều cách khác nhau, bằng các ngôn ngữ khác nhau, và đôi khi không có ngôn ngữ chung nào cả. Ví dụ, ở Trung Quốc, giao tiếp không dễ dàng, vì vậy bạn phải tìm cách giao tiếp khác.
Snøhetta đã nhận được nhiều đơn đặt hàng cho các dự án lớn ở các quốc gia khác nhau trên thế giới nhờ chiến thắng trong các cuộc thi. Cục có một số bí quyết - làm thế nào để giành chiến thắng trong cuộc thi?
- Thật tuyệt nếu chúng ta có những bí quyết như vậy, nhưng thi một thì thắng, thua thì mười. Điều quan trọng là giành được những người phù hợp.
Theo quan điểm tâm lý, các cuộc thi rất khó khăn. Bạn đã nỗ lực rất nhiều vào một dự án, và sau đó người khác chiến thắng, và dự án của bạn được đưa lên bàn cân
- Đúng là thua thiệt, nhưng nói thật là chúng tôi cũng quen rồi, vì chúng tôi thường xuyên tham gia các cuộc thi. Thật đau lòng khi bạn đã làm việc chăm chỉ cho một dự án và sau đó bị mất. Nhưng lúc đầu bạn bị chết đuối, và sau đó bạn lại nổi lên mặt nước, bởi vì luôn có một số dự án mới.
Snøhetta có một bộ phận đặc biệt xử lý các dự án cạnh tranh không?
- Không, văn phòng của chúng tôi được tổ chức khác nhau. Chúng tôi có một cấu trúc "phẳng", mỗi nhân viên có thể giải quyết bất kỳ dự án nào.
Nó rất dân chủ
- Chúng tôi đang rất nỗ lực cho việc này. Không có gì có thể là dân chủ tuyệt đối, điều này chỉ đơn giản là không xảy ra, và tất nhiên, ai đó giỏi một loại hoạt động hơn những người khác, nhưng chúng tôi thực sự tin rằng mọi người đều có thể làm bất kỳ công việc nào.
“Snøhetta” tham gia vào các dự án khác nhau, ví dụ như thiết kế đồ họa
- Quan điểm chỉ quan tâm đến kiến trúc là kiến trúc đã lỗi thời. Bạn phải làm việc với một khách hàng trên một khía cạnh rất rộng: anh ta không chỉ cần cửa ra vào, cửa sổ, tường, anh ta đang tìm kiếm thứ gì đó hơn thế nữa. Chúng tôi tin rằng cơ sở này cần được mở rộng hơn nữa. Chúng tôi là kiến trúc sư cảnh quan, chúng tôi là nhà thiết kế nội thất, chúng tôi là nhà thiết kế đồ họa, chúng tôi là kiến trúc sư. Để thiết kế một tòa nhà, bạn cũng cần xã hội học, nghệ thuật thị giác - toàn bộ quang phổ. Nếu không, bạn sẽ không thể đáp ứng các yêu cầu phức tạp của khách hàng.
Vậy bạn nghĩ rằng một kiến trúc sư có thể và nên làm mọi thứ?
- Tất nhiên, kiến trúc sư không thể làm tất cả mọi thứ, bởi vì chúng tôi không biết tất cả mọi thứ trên thế giới, và do đó chúng tôi cần rất nhiều kỷ luật. Có kiến thức và kinh nghiệm đặc biệt, và điều này phải được tôn trọng. Nhưng tôi nghĩ một kiến trúc sư cần phải có khả năng giải quyết nhiều vấn đề.
Kết quả là, có hai xu hướng. Một - khi các kiến trúc sư thực hiện nhiều dự án khác nhau, như trong "Snøchette" hoặc OMA. Và thứ hai - khi các kiến trúc sư đang cố gắng tạo ra một ngách chuyên nghiệp hẹp cho chính họ, hãy nói, thiết kế các tòa nhà nhà hát
- Tức là chúng ta đang nói đến chuyên môn hóa và không chuyên môn hóa. Chúng tôi cố gắng không chuyên môn hóa. Chúng tôi không nghĩ rằng có điều gì đó mà chúng tôi không biết cách làm. Chúng tôi đang cố gắng làm mọi thứ. Tất nhiên, để làm được điều này, bạn cần các chuyên gia, vì vậy chúng tôi có những người hiểu biết mọi thứ về thực vật, màu sắc, vật liệu. Bạn cần các chuyên gia, nhưng bạn không cần phải chuyên môn hóa. Tại Snøhetta, chúng tôi cố gắng đảm bảo rằng mỗi nhóm lớn của chúng tôi đều nói cùng một chìa khóa. Tôi có thể là một kiến trúc sư cảnh quan, nhưng tôi cũng có thể thảo luận về màu sắc và thiết kế nội thất, ít nhất là theo một cách sáng tạo. Tôi không trốn đằng sau chuyên môn của mình. Tôi không tuyên bố: “Tôi là một chuyên gia, và bạn chỉ có thể làm theo cách này” - Tôi tham gia vào một cuộc đối thoại với những người khác.
Ví dụ, bạn có thể dẫn một dự án thiết kế đồ họa?
- Tôi không thể làm thiết kế đồ họa, nhưng tôi có thể có ý tưởng và suy nghĩ về việc nó phải như thế nào.
Bạn có nghĩ đây là tương lai của nghề?
- Tôi nghĩ đây là cách làm đúng đắn. Chúng ta không cần phải chuyên môn hóa, trở thành chuyên gia trong lĩnh vực này hay lĩnh vực khác. Chúng ta phải kết nối, không phân mảnh, ý tưởng.
Hãy nói về phong cảnh. Matxcova có khí hậu khó khăn và môi trường ô nhiễm cao nên việc tạo ra một thiết kế cảnh quan phù hợp với những điều kiện này không phải là điều dễ dàng. Bạn đã từng thực hiện các dự án cảnh quan trong cùng một môi trường đầy thách thức chưa?
- Một trong những dự án thú vị nhất mà chúng tôi đang thực hiện hiện nay là Trung tâm Văn hóa Thế giới King Abdulaziz ở Ả Rập Xê Út, việc xây dựng hiện sắp kết thúc. Tòa nhà được bao quanh bởi một công viên rộng lớn, chúng tôi chỉ chọn những loại cây có thể phát triển trong khí hậu sa mạc với lượng nước tưới tối thiểu. Công viên này không xanh lắm, nhưng có cây cỏ.
Snokhetta hiện đang phát triển dự án gì cho Moscow?
- Chúng tôi đang thực hiện một dự án với KB Strelka, đây là việc tái tạo một phần nhỏ của Garden Ring.
Điều này có lẽ rất khó, bởi như các bạn đã biết, không gian đô thị ở đây thường khó chịu, nhất là đối với người đi bộ. Nhiều người Muscovite bị thu hút bởi môi trường được thiết kế chu đáo ở các thành phố châu Âu, và tất nhiên họ muốn có một cái gì đó giống như một ngôi nhà. Nhưng rất khó hình dung một "tiêu chuẩn châu Âu" tiện nghi như vậy trên Garden Ring
- Tôi nghĩ công việc này rất quan trọng. Ở Moscow, mọi thứ được thực hiện với tốc độ đáng kinh ngạc, rất nhiều việc có thể được thực hiện một cách nhanh chóng. Nhưng khi bạn làm việc ở thành phố, bạn không thể phấn đấu cho sự hoàn hảo, bạn phải là một người thực dụng.
Nguyên tắc chính của Snøhetta khi bạn tạo ra một không gian đô thị là gì? Bởi vì nếu bạn nhìn vào không gian công cộng ở Moscow, nó thường chỉ là những vỉa hè rộng hơn trước đây
“Những vỉa hè này sẽ tràn ngập nhịp sống thành phố. Nếu không gian an toàn và dễ chịu, sẽ có sự sống. Vì vậy, tôi sẽ không lo lắng về điều này. Chúng tôi đang tiến hành chuyển đổi Quảng trường Thời đại ở Manhattan thành khu vực dành cho người đi bộ, nơi có nguyện vọng giống như ở Moscow. Và mỗi khi chúng tôi hoàn thành một tác phẩm khác, nó ngay lập tức tràn ngập hoạt động đáng kinh ngạc. Và đây là cách người dân đưa thành phố trở lại với chính mình - nếu bạn làm cho nó thoải mái, an toàn và thú vị.
Chúng ta cũng phải tính đến vấn đề khí hậu: ở Matxcova nửa năm bên ngoài không được thoải mái cho lắm, còn ở Oslo cũng vậy, chỉ có điều là ẩm ướt hơn. Bạn làm cách nào để thu hút mọi người sử dụng không gian công cộng vào mùa đông?
- Ở Oslo cũng rất tối vào tháng 11 và tháng 12. Đó là lý do tại sao chúng tôi chọn đá cẩm thạch trắng cho nhà hát, để ngay cả trong một ngày tháng mười một ảm đạm, nó vẫn tỏa sáng. Và mọi người đến đó vào những buổi tối mùa đông, trong thời tiết xấu nhất, khi có gió lớn và tuyết.
“Ban đầu, dự án Times Square nhằm mục đích tạo ra một không gian chung mà con người và máy móc sẽ sử dụng cùng nhau. Nhưng bây giờ ý tưởng đã thay đổi?
- Đúng rồi, bây giờ quảng trường được làm hoàn toàn dành cho người đi bộ.
Làm thế nào bạn xoay sở để làm được điều này, bởi vì Quảng trường Thời đại là một giao lộ rất đông đúc?
- Có, có rất nhiều xe. Broadway chạy ở một góc nhỏ so với lưới điện đường phố Manhattan, dẫn đến các giao lộ rất phức tạp, bao gồm cả Quảng trường Thời đại. Các nhà chức trách thành phố New York đã phân tích các luồng giao thông và nhận thấy rằng nếu những nút giao thông khủng khiếp này bị đóng cửa, mọi thứ sẽ hoạt động tốt hơn nữa. Và bây giờ Broadway đã đóng cửa một phần cho ô tô, giao thông được phân phối thành công hơn nhiều so với trước đây.
“Nhờ có mạng lưới Manhattan, khi nào xe hơi có thể rẽ vào một dãy nhà ở phía đông hoặc phía tây của Broadway?
- Đúng. Bảy dãy nhà của Broadway hiện đang được chuyển đổi thành khu vực dành cho người đi bộ, bao gồm cả Quảng trường Thời đại. Quảng trường này là một không gian rộng lớn đầy ắp người - đặc biệt là vào những năm mới, khi giờ đây bạn có thể đứng ngay giữa đường và xem quả bóng Giáng sinh đang hạ xuống.
