Archi.ru:
- Theo ông, đâu nên là một không gian đô thị chất lượng cao?
Peter Ebner:
- Nếu chúng ta quay sang các thành phố lịch sử, bao gồm cả Matxcova, họ bước đầu hiểu không gian đô thị trông như thế nào. Vincenzo Scamozzi, một học trò của Andrea Palladio và là một trong những kiến trúc sư yêu thích của tôi, đã viết vào đầu thế kỷ 17. chuyên luận "Ý tưởng về kiến trúc phổ quát" - bao gồm, và về quy hoạch đô thị. Cuốn sách này được đọc bởi một hoàng tử kiêm tổng giám mục 22 tuổi, người trị vì Salzburg vào thời điểm đó. Ấn tượng với công trình này, ông đã xây dựng hàng trăm ngôi nhà, tạo ra một chuỗi quảng trường và đường phố tuyệt vời, không gian công cộng mà chúng ta vẫn tận hưởng ở Salzburg ngày nay. Chất lượng của ví dụ lịch sử này là ở nhiều kích cỡ khác nhau. Sự luân phiên của các kích thước ngang và dọc này là rất quan trọng. Và nó không quan trọng nếu nó là một trung tâm mua sắm, nhà ở hay một cái gì đó khác. Nhưng, thật không may, chúng ta hiện đang xây dựng theo cùng một kiểu dáng và kích thước - lặp đi lặp lại không ngừng, lặp đi lặp lại. Tuy nhiên, ban đầu, có sự đa dạng ở tất cả các thành phố. Đây không phải là thứ mà chúng ta tạo ra mới, mà là thứ đã tồn tại hàng trăm, nếu không muốn nói là hàng nghìn năm. Và một chất lượng tương tự trong quy hoạch đô thị đã bị mất.
Trong thời kỳ Gründer, nửa sau thế kỷ 19, các công trình kiến trúc mới bắt đầu được dựng lên ngày càng dày đặc, chiếm gần 90% diện tích của khu đất. Do các tòa nhà dày đặc như vậy và vệ sinh hoàn hảo, dịch bệnh đã lây lan trong các thành phố. Ví dụ, Siegfried Gidion và Walter Gropius đã viết về vấn đề này, và y học với tư cách là một ngành học đã chiếm một vị trí quan trọng trong cuộc thảo luận về quy hoạch đô thị. Hóa ra là cần phải duy trì một khoảng cách giữa các ngôi nhà để một lượng ánh sáng mặt trời đủ vào nội thất. Dựa trên thực tế này, Gropius và các đồng nghiệp của ông đã tạo ra cấu trúc đô thị "mới" của họ, có ảnh hưởng đến toàn bộ thực tiễn quy hoạch đô thị. Chúng là những cấu trúc đơn giản, rất tiết kiệm, nhưng mang lại cảm giác rộng rãi về không gian. Ngày nay, không cần thiết phải có những quyết định quy hoạch đô thị như vậy, vì “lý do y tế” đã biến mất. Nhưng chúng ta đã quên làm thế nào để tạo ra những không gian đô thị chất lượng cao. Kỷ luật của quy hoạch đô thị đã trở nên rất yếu, và trong hầu hết các trường hợp, chỉ giới hạn ở đồ họa.
Một cái gì đó giống như "đồ họa thảm"
- Chính xác. Nó không còn là về chất lượng của không gian. Các nhà phát triển thích tình huống này: mọi thứ đều rất hợp lý và rẻ để triển khai, bởi vì chỉ yêu cầu lặp lại các đoạn thẳng. Nhưng ban đầu, các thành phố, ngoại trừ La Mã và Mỹ, có một mạng lưới đường phố cứng nhắc, có cách bố trí khác nhau, vì chúng phát triển từ bối cảnh lịch sử - những chủ sở hữu khác nhau của các mảnh đất có kích thước khác nhau, mối quan hệ giữa chúng khác nhau. Và điều này đã tạo nên chất lượng của không gian mà chúng ta vô cùng yêu thích ngày nay. Kết quả là, quy hoạch đô thị đã trở thành kỷ luật yếu nhất trong kiến trúc ở Đức hiện đại. Và, nếu bạn bước vào ban giám khảo của một cuộc thi quy hoạch đô thị và nói chuyện với những người tham gia cuộc thi, thì họ chủ yếu thảo luận về đồ họa, không nghĩ về không gian đô thị và không hiểu sự khác biệt giữa các khái niệm này là ở đâu.
Ở Đức và các nước nói tiếng Đức nói chung, một trong những cuốn sách bán chạy nhất về lĩnh vực quy hoạch đô thị là Cơ sở nghệ thuật quy hoạch đô thị của Camillo Sitte, và nhân tiện, nó cũng là cuốn sách ít được đọc nhất. Điều này có nghĩa là mọi người đều có nó trong thư viện, nhưng hầu hết chưa bao giờ mở nó. Nhưng nếu bạn đã nghiên cứu nó, bạn sẽ hiểu chất lượng của hình vuông là gì, người và phương tiện băng qua nó như thế nào, điều gì sẽ xảy ra nếu chúng di chuyển khác nhau, tại sao kích thước khác nhau lại có chất lượng khác nhau. Khi bạn ngồi vào ban giám khảo, thuật ngữ "Piazza Camillo Zitte" chỉ được sử dụng như một phương tiện tiếp thị. Câu trả lời duy nhất có thể được đưa ra trong trường hợp này là "Xin lỗi, nhưng ý tưởng này không liên quan gì đến Camillo Zitte, và nó chỉ đơn giản là ngu ngốc." Vấn đề chính ngày nay là chúng ta đã quá quen với việc tiếp thị, xây dựng thương hiệu và không còn hình dung về một không gian ba chiều. Khi bạn nhìn vào các bố cục từ trên cao, hầu hết chúng trông khá đẹp. Nhưng, kết quả là, nó không liên quan gì đến thực tế.
Chất lượng không gian đô thị phụ thuộc vào tính đa dạng của nó. Bạn có thể cho một ví dụ về chủ đề này từ thực tế của bạn?
- Trong dự án phát triển đô thị ở Berg am Laim, một trong những quận của Munich, chúng tôi đã phát triển khái niệm về sự đa dạng. Ban đầu nó là một khu vực của tầng lớp lao động với nhiều gia đình. Chúng tôi đã tổ chức một cuộc thi quốc tế cho một khu phức hợp với nhà ở, văn phòng, cửa hàng và hai trường mẫu giáo, nơi chúng tôi đã giành chiến thắng, khi chúng tôi sử dụng các ý tưởng của Vincenzo Scamozzi trong dự án, điều chỉnh chúng theo các tiêu chuẩn và phong cách sống hiện đại.
Chúng tôi đã mang đến những chất lượng khác nhau của không gian và các biến thể mà tất cả chúng ta đều yêu thích vào các thành phố lịch sử, điều chỉnh chúng cho phù hợp với thời hiện đại. Và chúng tôi luôn cố gắng tuân theo những nguyên tắc này, dù dự án được đặt ở đâu - ở Munich hay Mexico City.
Nhưng, tất nhiên, chúng tôi có tính đến bối cảnh. Ví dụ, ở Mexico, tình hình với mặt trời rất bất thường: các tia sáng của nó rơi trên mặt đất gần như theo phương thẳng đứng. Trong khu phức hợp PM Steel đa chức năng của chúng tôi ở khu vực Polanco của Thành phố Mexico, do điều kiện nắng nóng, các thân tàu phải được đặt gần nhau.
Đồng thời, lưới điện lịch sử của khối thành phố cũng phải được tính đến. Do đó, chúng tôi đã tiếp tục lưới hình chữ nhật ở các đường viền bên ngoài của phần tư và làm cho cấu trúc bên trong của nó linh hoạt nhất có thể.
Một ví dụ khác là dự án Regerstrasse ở Munich, nơi chúng tôi cố gắng tạo ra các quảng trường và không gian công cộng của nhiều khu đất khác nhau dọc theo đường phố để đưa khu phức hợp đến gần hơn với quy mô con người. Như bạn đã biết, tôi đã nghiên cứu rất nhiều về nhà ở và kinh tế nhà ở. Ví dụ, chúng tôi đã phỏng vấn hơn 1.500 người muốn mua một căn hộ ở Munich. Chúng tôi đã hỏi họ những câu hỏi không chỉ về phẩm chất của ngôi nhà tương lai của họ mà còn về không gian đô thị.
Điều thú vị là mọi người thích những ngôi nhà có 5-7 tầng, và mỗi ngôi nhà trông khác nhau. Trong các cuộc thi của Đức, đôi khi vấn đề là ban giám khảo thích các tòa nhà dài 100-500 mét, giống hệt nhau dọc theo toàn bộ chiều dài của chúng, điều này rất nhàm chán. Nó không liên quan gì đến những gì người dân thị trấn thích. Nhưng câu hỏi luôn giống nhau: tại sao chúng ta lại đánh mất sự đa dạng này và tại sao chúng ta lại thích “chương trình tối thiểu” hơn?
Câu trả lời là hiển nhiên, phải không? Ở hầu hết các thành phố, sau chiến tranh, kiến trúc trở nên đơn giản hơn, và sau đó nó vẫn ở mức này
- Tôi nghĩ lý do chính là chúng ta đều lười làm kiến trúc sư. Nếu tôi nhìn vào bản vẽ lịch sử của các tòa nhà baroque, tôi nghĩ hầu hết chúng ta thậm chí sẽ không thể vẽ chúng ngày nay. Đây là lý do tại sao tất cả chúng ta đều yêu thích khẩu hiệu “ít hơn là nhiều hơn”: nó cho phép chúng ta lười biếng. Kế hoạch nhà ở thú vị ngày nay đã trở thành một của hiếm. Vì vậy, tôi đã viết một cuốn sách
Typology +, nơi tất cả các kế hoạch xây dựng được chia tỷ lệ cụ thể để mọi người sao chép. Nếu họ không thể tự mình đưa ra những kế hoạch tốt, thì ít nhất hãy tạo ra những bản sao tốt của những dự án tốt. Nó tốt hơn là sao chép những cái xấu, hoặc cái gì?
Khi tôi vừa đến Munich, và tôi được mời vào ban giám khảo của các cuộc thi, nó như thế này: một kiến trúc sư chiến thắng và tạo ra toàn bộ dự án. Tôi phản đối điều này. Tôi thấy sẽ tốt hơn nhiều khi một số kiến trúc sư làm việc trong cùng một dự án: theo cách này, bạn sẽ "tự động" có được sự đa dạng. Về vấn đề này, tôi rất ấn tượng bởi hệ thống của Hà Lan. Ở Hà Lan, một kiến trúc sư chiến thắng trong cuộc thi quy hoạch thị trấn có thể mời các đồng nghiệp mà họ lựa chọn tham gia cùng mình. Tôi nghĩ nguyên tắc này đảm bảo chất lượng của các dự án ở Hà Lan.
Sự phát triển của Potsdamerplatz ở Berlin, được thực hiện bởi một số kiến trúc sư, khó có thể được gọi là thành công
“Điều này là do mỗi kiến trúc sư trong dự án này là một“vận động viên thể hình”. Vấn đề là ngày nay có một số lượng lớn các "vận động viên thể hình" trong kiến trúc. Mọi người đều cố gắng làm cho tòa nhà trở nên mát mẻ hơn, điên cuồng hơn tòa nhà kia. Nhân tiện, dự án trên Potsdamerplatz thậm chí có thể được chấp nhận, vì nó đã từng là trung tâm thành phố, một địa điểm quan trọng. Đó là một vấn đề khác khi những điều như vậy xảy ra ở vùng ngoại ô. Ví dụ, các kiến trúc sư đến từ Đan Mạch, và làm nên kiến trúc của những "vận động viên thể hình". Nó trông tuyệt vời khi in ấn nhưng lại là điều khủng khiếp đối với con người. Là kiến trúc sư, chúng tôi đã mất khả năng thiết kế cho mọi người: chúng tôi làm việc cho các tạp chí. Và ban đầu kiến trúc sư là “tiếng nói của xã hội”. Trước đây, chính họ đã từng nói: “Mọi người cần cái này”, nhưng bây giờ chúng ta đã đánh mất tất cả. Tôi thực sự khuyên các kiến trúc sư nên tự mình đến thăm các đối tượng, để xem chúng trong thực tế, và không chỉ trong ảnh trên tạp chí, nơi chúng được xử lý bằng Photoshop, giống như siêu mẫu.
Hiện nay ở Matxcơva đang có một xu hướng - mời các kiến trúc sư nước ngoài tham gia các cuộc thi. Nó có ý nghĩa gì đối với một thành phố khi một văn phòng, vốn biết rất ít về "hiện trường" và chỉ có một ý tưởng hời hợt về nó, đến đó để làm các dự án?
- Tôi sẽ trả lời theo cách này. Ví dụ, Munich là một thành phố rất “đóng cửa”. Các kiến trúc sư nước ngoài thực tế không được mời làm việc ở đó. Mặt khác, Salzburg, một thành phố nhỏ hơn nhiều so với Munich, thu hút một số lượng lớn các kiến trúc sư nước ngoài. Cả hai lựa chọn đều tích cực. Tuy nhiên, có một thực tế ở Salzburg: hầu như tất cả những người nước ngoài thiết kế ở đó ban đầu đều làm cố vấn cho phòng quy hoạch thị trấn trong vài năm, và trong thời gian này họ không được phép thiết kế trong thành phố. Vì vậy, trước tiên họ phải tìm hiểu kỹ về thành phố. Ví dụ, khi Massimiliano Fuksas thực hiện dự án của mình ở Salzburg, anh ấy không chỉ “bay qua thành phố bằng máy bay trực thăng, vẽ phác thảo”. Lúc đầu, anh ấy là cố vấn trong sở quy hoạch đô thị, và chỉ sau đó anh ấy được mời thực hiện các dự án. Vào thời điểm đó, anh ấy đã biết về thành phố và quan trọng hơn, anh ấy đã học được những gì phân biệt thành phố này với tất cả những thành phố khác, ngay cả trước khi anh ấy bắt tay vào dự án. Theo quan điểm của tôi, sẽ là khôn ngoan nếu kiến trúc sư trưởng của Mátxcơva đưa ra một thực tiễn như vậy, vì nó sẽ cho phép ông nhìn thấy tình hình từ nhiều phía và học hỏi những ý kiến mới.
