Eric Van Egerat. Phỏng Vấn Alexey Tarkhanov

Mục lục:

Eric Van Egerat. Phỏng Vấn Alexey Tarkhanov
Eric Van Egerat. Phỏng Vấn Alexey Tarkhanov

Video: Eric Van Egerat. Phỏng Vấn Alexey Tarkhanov

Video: Eric Van Egerat. Phỏng Vấn Alexey Tarkhanov
Video: Eric Thỏ x Chị Na Nhân Sự | Cách Trả Lời Câu Hỏi Phỏng Vấn: Em Có Câu Hỏi Nào Không? #shorts 2024, Tháng Ba
Anonim

Tôi nhớ bạn đã chúc mừng Dominique Perrault giành chiến thắng trong cuộc thi vào Nhà hát Mariinsky như thế nào. Đó là trong quán bar ở St. Petersburg "Astoria", lúc đó tôi đang ngồi cạnh anh ấy. Bây giờ bạn có chúc mừng anh ấy không?

Thật? Tôi không nhớ. Nhưng, tất nhiên, đã có ít lý do hơn để chúc mừng kể từ đó. Có rất nhiều lời bàn tán về những gì đã xảy ra ở đó, nhưng không ai biết chắc chắn vấn đề là gì. Và tôi chỉ có thể đoán một cách chung chung vấn đề là gì. Vâng, đây là một câu chuyện rất buồn.

Nhìn chung, một kiến trúc sư nước ngoài làm việc ở Nga có dễ dàng không?

Trong mọi trường hợp, bạn có thể. Đặc biệt là ở nước Nga ngày nay, một đất nước có nhiều khả năng đáng kinh ngạc. So với Anh, nơi tôi cũng làm việc lâu năm, về nhiều mặt, tôi thích Nga hơn.

Ví dụ, các chỉ số là gì?

Kiến trúc tiếng Anh là cực kỳ chính thức hóa. Các quy tắc là bất di bất dịch. Nếu bạn muốn làm tiên phong ở Anh, trước tiên hãy xin phép. Bạn sẽ không bao giờ được kết nạp vào tầng lớp văn hóa bình đẳng. Không giống như nước Nga, dân chủ và tự do hơn nhiều, ngay cả khi bạn cần phải làm quen với một số khía cạnh đặc biệt của cuộc sống Nga.

Và kiến trúc Nga hiện đại thì sao?

Nói chung, nó không phải là xấu. Tất nhiên, khi nói đến công việc của các nhà phát triển, kiến trúc Nga có thể thông minh hơn, không thô tục như đôi khi nhìn từ bên ngoài.

Bạn đã quan sát nó "từ bên ngoài" bao lâu rồi?

Tôi đã đến Nga trong một thời gian dài và nhiều lần, sống ở Moscow. Và vào năm 2000, tôi thành lập Capital Group - đối tác đầu tiên của tôi ở Nga mà tôi có thể làm việc cùng.

Sự hợp tác của bạn bắt đầu như thế nào?

Tôi biết một kiến trúc sư trẻ người Nga làm việc với Capital Group. Chúng tôi gặp nhau và cuối cùng họ đề nghị tôi trở thành kiến trúc sư của họ. Nhưng vì tôi đã tự mình làm việc trong hai mươi năm, dưới tên của chính mình, tôi đã đề xuất một lựa chọn khác. Tôi sẽ vẫn là một kiến trúc sư độc lập. Nhưng làm việc chặt chẽ với họ và làm việc cho họ, đó là cách tôi quen làm việc với các khách hàng khác của mình. Chúng tôi đã làm việc rất tốt trong một thời gian, và sau đó chúng tôi chia tay. Làm thế nào và tại sao, bạn biết.

Tuy nhiên, hãy cho chúng tôi biết thêm về điều này

Tình huống với Capital Group rất đơn giản - tôi đến Nga vì tôi sẽ làm việc với họ. Tôi đã tạo ra một hội thảo, chúng tôi thực hiện một dự án khá bất thường và chúng tôi có mọi người để nói về nó. Điều này kéo dài từ năm 2000 cho đến năm 2004, khi tôi thấy rõ rằng họ thực sự sẽ xây dựng một cái gì đó khác với những gì tôi đã thiết kế. Tôi có thể đồng ý với một số thay đổi sẽ khiến dự án nằm trong ranh giới của logic mà tôi đã vẽ ra, nhưng đây là những thay đổi không thể chấp nhận được đối với tôi. Kể từ thời điểm đó, mối quan hệ của chúng tôi trở nên xấu đi và chúng tôi không còn làm việc cùng nhau nữa. Tôi sẽ không bao giờ đồng ý rằng dự án "Thành phố Thủ đô" của tôi có thể được thay đổi ngoài sự công nhận mà không cần hỏi tôi.

Có điều gì thay đổi kể từ khi bạn thắng kiện họ tại Tòa án Trọng tài Stockholm không?

Không, vị trí của họ không hề thay đổi, họ vẫn tin rằng họ là người nắm giữ bản quyền. Họ thậm chí còn tuyên bố rằng tôi đang tấn công Nga, mặc dù tôi không chống lại Nga mà tôi đang đấu tranh cho quyền lợi của mình.

Và cùng lúc đó, những người từ văn phòng kiến trúc Mỹ NBBJ, người đang hoàn thiện dự án, đến gặp tôi để xin lỗi và nói về một sự hiểu lầm, họ thừa nhận rằng họ đã sai.

Có thể ở Nga, làm việc với các khách hàng nhà nước dễ dàng hơn, còn với các khách hàng tư nhân thì không?

Như ở bất kỳ quốc gia nào có bộ máy nhà nước lớn, bộ máy hành chính của bạn chậm chạp. Nó đã được công bố, và ngay cả khi bạn được sự đồng ý của thị trưởng, thủ tướng, thậm chí là tổng thống, điều này vẫn không đảm bảo rằng bạn sẽ được phép làm việc trong hòa bình.

Tất cả phụ thuộc vào chính khách hàng. Tôi có một dự án nhỏ hơn Thành phố Thủ đô ở St. Petersburg, dự án này đang diễn ra tốt hơn nhiều. Khách hàng của tôi ở đó nỗ lực hơn nhiều về mặt tổ chức công việc và chất lượng công trình.

Bạn có dễ dàng khi tên của bạn chỉ đơn giản là được sử dụng để tăng giá trị bán hàng của một dự án?

Điều này không chỉ áp dụng cho riêng tôi, nó là một vấn đề của toàn thế giới và toàn bộ cộng đồng kiến trúc - kể từ đầu những năm 1980. Và ở đây, thật vô nghĩa khi nguyền rủa lòng tham của các nhà phát triển hay thói cuồng dâm và sự ngu ngốc của các kiến trúc sư - kể cả của tôi, nhân tiện. Lên án nhà nước thì đúng hơn. Đây là trách nhiệm của anh ấy. Bạn phải hiểu rằng khi một số tiền khổng lồ như vậy tham gia vào trò chơi, không có bất kỳ sửa đổi nào, không có bất kỳ sự kiểm soát nào của nhà nước, thì không thể tránh khỏi việc vượt quá. Chúng tôi cần những hạn chế, quy định của chính phủ.

Nhưng bạn, với tư cách là một người Hà Lan, và do đó là một nhà dân chủ bẩm sinh, nên chống lại tinh thần đầu cơ trong kiến trúc

Nó có nghĩa là gì - đầu cơ? Nhân tiện, xã hội Hà Lan không cởi mở và minh bạch như những gì nó nói về chính nó. Đó là một xã hội nhỏ, nhưng không ít bất công trong đó hơn bất kỳ xã hội nào khác. Dù sao thì nhiều hơn những gì nó muốn thấy. Nhưng bạn nói đúng rằng những người trẻ tuổi ở Hà Lan không ngừng phản đối việc đầu cơ bất động sản.

Những người trẻ tuổi đang phản đối, trong khi các nhà phát triển đang làm việc. Ngay cả ở Hà Lan, ở đất nước tôi, có thể xây một ngôi nhà ở trung tâm Amsterdam, ngôi nhà mà ngay cả trước khi hoàn thành đã được bán với giá đắt gấp nhiều lần so với chi phí xây dựng của nó. 100 phần trăm lợi nhuận ròng. Nếu điều này là có thể với chúng tôi, thì lợi nhuận có thể thu được ở Nga là bao nhiêu? Đây là số tiền quá lớn để từ bỏ.

Có sự khác biệt trong bản quyền của một kiến trúc sư ở Nga và ở châu Âu?

Để đảm bảo bản quyền của mình, kiến trúc sư phải có hợp đồng với khách hàng, và điều này có nghĩa là một khi khách hàng đồng ý ký hợp đồng, anh ta sẽ thực hiện dự án này và dự án cụ thể này, chứ không phải thứ gì đó tương tự với nó. Vì vậy, tôi không bao giờ vội vàng thỏa thuận với khách hàng - cho đến khi chúng tôi đã thống nhất mọi thứ trên giấy tờ. Tình hình hơi khác ở Anh. Ở Anh, điều này phải được thương lượng đặc biệt.

Liệu một tình huống có thể xảy ra ở châu Âu khi Nhà hát Mariinsky của Perrot đang được xây dựng mà không có Perrot?

Đó là vào kiến trúc sư để đảm bảo rằng dự án của mình được thực hiện mà không bị bóp méo. Và nếu Perrault không có gì chống lại những người thực hiện công việc của mình, thì không có vấn đề gì.

Đau đớn thế nào khi chuyển khu Avant-garde của Nga mà bạn đã thiết kế sang một địa điểm khác cho bạn? Họ nói rằng đã có một cuộc gặp với Luzhkov, và anh ấy nói rằng dự án tốt, nhưng không phải cho nơi mà bạn đã tạo ra nó

Đó là vào mùa hè năm 2004 và ban lãnh đạo của Capital Group đã rất nản lòng. Về phần tôi, tôi có thể thừa nhận rằng Luzhkov có lý do cho việc này. Ví dụ, địa điểm được đề xuất ban đầu quá gần với nhà thờ nhỏ đứng đó. Vụ này, tôi đề nghị cơ quan chức năng dời công trình đi nơi khác, nhưng thấy nơi này gần Nhà nghệ sĩ Trung ương.

phóng to
phóng to
phóng to
phóng to

Điều gì đang xảy ra với "người tiên phong của Nga" bây giờ?

Có vẻ như họ vẫn đang tiếp tục xây dựng nó. Nhưng đây là một trong những dự án khó xây dựng nhất, ngay cả trong thực tế của tôi. Tôi không biết liệu khách hàng của mình đã sẵn sàng triển khai nó chưa. Anh ấy rất lớn và rất tham vọng.

Bạn có tham vọng như dự án xây dựng một hòn đảo nhân tạo tái tạo đường nét của nước Nga ở vùng biển ngoài khơi Sochi? Dự án mang một chút Ả Rập, một chút Mỹ và tất nhiên là Hà Lan với ý nghĩa tạo ra một vùng đất mới giữa biển

Vâng, đó là một chút tinh thần của các dự án thời thượng hiện đang được thực hiện ở cả Vịnh Ba Tư và ở Mỹ. Đây là những thành quả của toàn cầu hóa. Người ta thường chửi toàn cầu hóa, cho rằng đây là con đường dẫn đến đánh mất bản sắc dân tộc, vân vân, chỉ có tiền mới quyết định được. Nhưng nếu bạn nhìn vào lịch sử của kiến trúc, bạn sẽ thấy rằng việc vượt qua biên giới các bang, trao đổi ý tưởng, là một cách tuyệt vời để phát triển nền văn hóa quốc gia. Baroque đẹp nhất ở Ba Lan được thực hiện bởi một kiến trúc sư người Hà Lan. Chúng tôi không có baroque ở Hà Lan, chúng tôi đã không yêu Chúa tha thiết để xây dựng những ngôi đền lộng lẫy như vậy cho Ngài. Tôi quan tâm đến việc đưa sản phẩm đánh bóng quốc tế này đến một nơi thú vị như Sochi. Tại đây Nga và Caucasus và Châu Âu và Châu Á hội tụ. Đây là ngã tư của thế giới, vẫn là nước Nga "lớn".

phóng to
phóng to

Bản sao này chính xác đến mức nào về nước Nga "lớn" của bạn - có gì ở địa điểm Mátxcơva, và đâu là địa điểm của các nhà tù ở Siberia?

Trong các chi tiết như vậy, mô hình chắc chắn không chính xác. Đây không phải là một bản đồ địa lý. Nếu không, tôi sẽ phải tái tạo ở đó những dòng sông xinh đẹp của bạn, tất cả những khúc quanh của chúng, những ngọn đồi và đồng bằng của bạn. Nhưng đây không phải là một bản sao của Nga. Tôi nhớ một bộ phim tên là Xe lửa đồ chơi. Vì vậy, những lời đầu tiên của người phát thanh viên đại loại như sau: "Đây là một bộ phim về xe lửa đồ chơi. Xe lửa đồ chơi không phải là bản sao thu nhỏ của xe lửa." Trông chúng giống như đoàn tàu, nhưng chúng tôi sử dụng chúng để chơi. Để tưởng tượng. Đây là một đồ chơi, chiếc xe lửa ẩn dụ này, không phải mô hình của nó.

Bạn đã tạo ra một phép ẩn dụ có giá trị về nước Nga hiện đại, có thể là một phép ẩn dụ về cách nó muốn nhìn thấy chính nó: nhỏ bé, chỉnh tề, ở giữa biển ấm, trong đó tất cả các nước láng giềng đã chết đuối thành công

Nga có mọi cơ hội để trở thành một quốc gia rất hấp dẫn. Cả nước Nga lớn và nước nhỏ này. Nó có thể không đúng 100 phần trăm, không chính xác 100 phần trăm. Giống như tất cả những điều tốt đẹp trên thế giới, nó không thể được điều chỉnh hoàn toàn. Đó là một chút không trung thực, một nơi nào đó quá đắt, một nơi nào đó quá rẻ. Không có một nghệ sĩ nào trên thế giới có thể nói “nghệ thuật của tôi là hoàn toàn chân thực”. Mọi người đều nói dối một chút.

Khi được hỏi bạn hiện đang thiết kế và xây dựng công trình gì, bạn thường trả lời rằng, tôi đang làm một việc gì đó, nhưng còn quá sớm để nói về nó

Không phải tôi nghi ngờ tất cả mọi người. Tôi chỉ cố gắng cẩn thận - tôi đã học được điều này từ kinh nghiệm với Capital Group - khi tôi làm việc với bảy dự án và một số trong số đó đã được xây dựng - nhưng không phải do tôi thực hiện. Hiện tôi có 17-18 dự án mà tôi đang thực hiện ở Nga. Tối nay tôi trình bày một dự án cho khách hàng của tôi từ Siberia, chúng tôi hy vọng sẽ bắt đầu xây dựng vào cuối mùa hè. Ở Moscow, tôi có 4 dự án, một trong số đó sẽ bắt đầu xây dựng vào giữa năm sau, và một dự án đang được xây dựng ngay bây giờ. Gần cuối, có thể sẽ nói về nó.

phóng to
phóng to

Có sự khác biệt cơ bản nào trong trình độ học vấn và cách thức làm việc của các kiến trúc sư phương Tây và Nga không?

Các kiến trúc sư Nga hiện đang thay đổi rất nhiều. Có ít sự khác biệt giữa các kiến trúc sư trẻ phương Tây và Nga so với các kiến trúc sư Nga thuộc thế hệ trẻ và lớn tuổi. Một số kiến trúc sư trẻ người Nga hiện đang làm việc cho tôi, và tôi rất hài lòng với họ.

Và nếu bạn có thể xác định các đặc điểm của các trường phái kiến trúc khác nhau liên quan đến xây dựng của Nga

Ví dụ, các kiến trúc sư Thụy Sĩ được hưởng danh tiếng như vậy vì họ đã quen với việc đề xuất một dự án chi tiết và phức tạp bất thường, không chỉ liên quan đến tòa nhà mà còn toàn bộ môi trường của nó. Đây là những yêu cầu của Thụy Sĩ. Đối với Nga, họ đòi hỏi quá cao ở bản thân và người khác.

Các kiến trúc sư người Đức là những kiến trúc sư tuyệt vời, nhưng hơi nhàm chán. Và phong cách ứng xử kiến trúc của Pháp cũng không phù hợp ở Nga.

Kiến trúc Mỹ cũng giống như chính người Mỹ - nặng nề, rộng lớn, ồn ào. Các kiến trúc sư người Mỹ rất năng động, nhân từ, nhưng không phải lúc nào cũng thanh lịch và tinh tế.

Có lẽ các kiến trúc sư Nga cũng giống như người Mỹ. Họ đang gặt hái những lợi ích từ sự bùng nổ xây dựng. Họ thiết kế, và rất nhiều, nhưng đồng thời họ không đặc biệt tuân theo việc xây dựng của họ, họ rất vội vàng để có thời gian cho mọi thứ. Nhiều người trong số họ, tôi sẽ nói, bị hư hỏng bởi tình hình hiện tại.

Tôi khá lạc quan, nhưng tôi muốn kiến trúc của Nga mang hơi hướng châu Âu và ít kiểu Mỹ và châu Á hơn. Nếu không, họ sẽ biến Nga thành Dubai. Tôi không biết liệu người dân Moscow có hạnh phúc không nếu một ngày nào đó họ thức dậy và thấy thành phố của họ vừa trở nên hiện đại nhưng cũng vừa xấu xí như vậy.

Bạn có nghĩ rằng quá trình này vẫn có thể được dừng lại?

Khi tôi nhìn xung quanh, có những tòa nhà mà tôi thích và có những tòa nhà chỉ là ồ-ồ. Khi tôi nói chuyện với Luzhkov, anh ấy hỏi tôi: "Tại sao bạn lại đề xuất xây dựng những tòa nhà phức tạp như vậy?" Tôi trả lời anh ta: “Hãy nhìn căn phòng mà chúng ta đang nói chuyện, nó được trang trí rất phong phú, và không được sơn bằng sơn không nhãn mác. Chúng tôi đang nói về những điều quan trọng, bạn là một người quan trọng và Moscow là thành phố quan trọng nhất của châu Âu. Nội thất của văn phòng của bạn nhấn mạnh ý tưởng này - với cách trang trí của nó. Tôi muốn làm điều tương tự với Moscow - những tòa nhà của tôi. Nếu một công trình lớn, nó phải được thiết kế phong phú, nó phải phức tạp để làm hài lòng và không gây sốc”. Và cuối cùng thì Luzhkov nói: "Chà, thôi, thôi." Và tất cả giống nhau, chúng không được xây dựng như vậy, điều này không thể được phép, tôi đã chiến đấu hết sức có thể, nhưng chúng là những tòa nhà của thành phố Moscow, đằng sau khung cửa sổ này trong bức tranh toàn cảnh của Moscow. Chúng ta phải rời bỏ con đường phát triển của Mỹ. Nga quá đẹp để theo dõi. Đây không phải là một đất nước xa lạ đối với tôi. Vợ tôi là người Nga, con trai tôi mang một nửa dòng máu Nga. Tôi đã ở đây 18 năm qua và đất nước này đã mang đến cho tôi những cơ hội to lớn. Thật không may, có một số khoảnh khắc khó chịu ở đây, nhưng chúng không phải là ở đâu, ở quốc gia nào? Tôi rất hạnh phúc ở đây.

Nhiều kiến trúc sư phương Tây phàn nàn rằng rất khó để làm việc ở Nga

Thật là kỳ lạ. Tại sao phải đi làm việc ở một đất nước để phàn nàn về điều đó? Vâng, tôi thấy những triển vọng ở Nga. Thành thật mà nói, tôi không lo lắng về việc mọi thứ sẽ phát triển như thế nào, nó sẽ tốt hơn hay xấu đi. Tôi rất hạnh phúc ở Nga, bởi vì tôi thấy những thay đổi tốt hơn, tôi cũng tham gia vào chúng, tôi làm những gì tôi có thể. Tôi sẵn sàng chờ đợi, tôi sẵn sàng nhường nhịn khách hàng chứ không chèn ép họ. Và đây là những gì. Tôi chỉ nhớ những gì tôi đã nói với Dominique Perrault trong quán bar Astoria.

Gì?

Tôi nói với anh ấy, "Xin chúc mừng." Mặc dù, tất nhiên, tôi không vui vì anh ấy đã thắng chứ không phải tôi. "Xin chúc mừng! Nếu bạn có thể xây dựng nó, đây là một tòa nhà. Nếu bạn cảm thấy đủ sức để xây dựng nó."

Đề xuất: