Vladimir Sedov:
Bạn có cảm thấy giống như một kiến trúc sư Moscow?
Mikhail Khazanov:
Không, nghề kiến trúc ngày nay, theo tôi, không có "đăng ký", không có tham chiếu cụ thể đến một thành phố cụ thể. Điều thú vị là tôi được làm việc ở tất cả các nơi trên thế giới. Và cái nhìn từ bên ngoài, theo tôi, không kém phần thú vị so với cái nhìn từ bên trong. Nói chung, tôi chống lại biên giới, cả thành thị và biên giới của các quốc gia và châu lục. Đối với tôi, dường như tất cả những điều này là trong quá khứ, rằng tất cả chúng ta đều là công dân của thế giới, rằng dù muốn hay không, chúng ta đều đang ở trong một không gian toàn cầu, và kiến trúc là một nghề toàn cầu. Đúng vậy, chúng tôi biết rõ tình hình Moscow hơn, vâng, chúng tôi biết thành phố cổ của chúng tôi qua đường nét, đến từng viên đá, nhưng tôi cũng biết Venice và Florence, có lẽ còn tốt hơn cả Moscow ngày nay. Bởi vì Florence và Venice đã bị hủy diệt từ lâu, và Moscow đang phát triển nhanh chóng và thay đổi hàng tháng.
Nhưng còn trường kiến trúc Matxcova thì sao?
Tôi không chắc rằng có trường học Matxcova đặc biệt nào, có lẽ chỉ có những tính cách cụ thể và tươi sáng của các giáo viên của chúng tôi, những người này đã tập trung tại Học viện Kiến trúc Matxcova, ở Matxcova. Tất nhiên, có vấn đề về truyền thống trường học và gia đình được truyền đi, và tôi luôn cảm nhận được chúng. Tuy nhiên, kiến trúc không chỉ được sinh ra từ truyền thống, mà còn từ một thứ khác nằm ở đâu đó bên trong chúng ta, có lẽ, được cho là "từ trên cao". Mặc dù tôi sống trong nhà của ông tôi, tôi nhớ điều này, tôi yêu Moscow, nhưng tôi làm việc với niềm vui bất cứ nơi nào có cơ hội để cố gắng cải thiện một cái gì đó về mặt kiến trúc.
Sự tham gia của bạn vào sự chuyển đổi của Moscow - bạn đánh giá nó như thế nào?
Có một loại cảm giác tội lỗi phức tạp, nhưng chúng tôi đã có mặt tại một cuộc tấn công đầu tư đáng kinh ngạc, chỉ có thể chống lại bằng cách nắm tay nhau. Thật tiếc là thế giới nghề nghiệp của chúng tôi không thể làm được điều này …, khách hàng), và mặt khác có các lực lượng bảo vệ thành phố khỏi chúng tôi - rất khó để chạy từ rìa này sang rìa khác ở đây. Sau đó, nhiều người trong chúng ta thích ở ngoài cuộc chiến, đến một nơi nào đó để xem tất cả các trận chiến từ một gò đồi, và sau đó đến, tất cả “trong trắng”, đến một cánh đồng tự do - trong nhiệm vụ được giao. Sẽ mất thời gian để đánh giá đầy đủ. Nhưng rõ ràng là trong hai mươi năm qua, không thể thực hiện bất kỳ chương trình quy hoạch đô thị nào, và các kiến trúc sư di cư đến các doanh nghiệp nhỏ, đến các địa điểm địa phương và như một quy luật, ngừng suy nghĩ về các hạng mục quy hoạch đô thị, như thường lệ ở thời đại trước.
Bạn có thấy những người cùng chí hướng với mình không? Bạn có thể kể tên?
Tôi cảm thấy như tôi đang ở trong dòng chính. Hy vọng rằng trong dòng chính toàn cầu. Hướng bây giờ là kỹ thuật, công nghệ. Chúng tôi đã không thành công trong việc này cho đến nay. Chưa hết, ở nước ta đang đi theo hướng toàn cầu nhưng được điều chỉnh những công nghệ xây dựng hơi tiên tiến. Các quy tắc hiện tại của trò chơi giả định trước việc đạt được kết quả tối đa - có tính đến độ căng tối đa của các khả năng xây dựng tối thiểu. Trước những khả năng này và thậm chí ngoài những khả năng này, tôi thường phải như vậy. Vẫn còn nhiều người khác, nói chung - những người cùng chí hướng, chúng ta đang đi cùng nhau và đồng thời, như thể trong một hàng, chúng ta nhìn thấy chiếc rương của người thứ tư, nhưng cùng thứ hạng, cùng một thứ mới. làn sóng, các kiến trúc sư của phương Tây và phương Đông.
Điều này có nghĩa là chủ đề chuyển đổi kiến trúc thành công nghệ thể hiện đúng thời điểm hiện tại?
Theo tôi, điều sau đây đã xảy ra: với sự phát triển của ngành xây dựng, kiến trúc, thứ mà trước đây được coi là cái gì đó vĩnh cửu, từ những năm 50-60. thế kỷ trước bắt đầu cảm thấy tạm thời. Có nghĩa là, dù chúng ta có xây dựng bằng vốn liếng như thế nào thì kiến trúc này cũng phải tồn tại trong một thời kỳ nhất định, rồi biến đổi hoặc nhường chỗ cho công trình khác, biến mất.
Một cái gì đó giống như kiến trúc của khung cảnh sân khấu?
Khung cảnh sân khấu là hoàn toàn tức thời, ảo, nó khác, đó là vấn đề về thời điểm của cuộc sống, và quan trọng nhất, nó đã trở nên hữu cơ. Thật đúng khi so sánh kiến trúc hiện đại với một chiếc máy bay, một chiếc ô tô, với một con tàu: tất cả những thiết bị này đã phục vụ thời gian của chúng, sau đó những đại diện tốt nhất được đo lường và loại bỏ, những ví dụ tốt nhất là trong bảo tàng hoặc chính bảo tàng, và mọi thứ khác được thay thế bằng một cái gì đó cuộc sống mới đầy đủ hơn. Điều này không áp dụng cho các tác phẩm riêng lẻ mà họ quyết định giữ nguyên, và những tác phẩm đó chắc chắn sẽ được các thế hệ tiếp theo ghi nhận là một đóng góp đáng kể cho cảnh quan văn hóa và lịch sử. Tôi có thể kể tên một số công trình kiến trúc Xô Viết và hậu Xô Viết của chúng ta những năm sáu mươi, bảy mươi, tám mươi và chín mươi của thế kỷ XX, có lẽ sẽ được lưu giữ mãi mãi như những tượng đài của thời đại.
Và những tác phẩm của riêng bạn thì sao?
Tôi không biết, tất nhiên, tôi thực sự hy vọng rằng tất cả các dự án đã hoàn thành của chúng tôi, có lẽ, sẽ được để lại cho các thế hệ tiếp theo, tôi tin vào điều này, nhưng tôi hiểu rằng, rất có thể, rất nhiều sẽ bị phá bỏ hoặc xây dựng lại.. Nhưng nếu ít nhất một cái gì đó vẫn còn, thì đó là điều tuyệt vời.
Bạn có nghĩ rằng hiện nay có áp lực của phương Tây đối với kiến trúc Moscow, và nếu có, liệu kiến trúc Moscow có chịu được áp lực này không?
Không thể chịu được. Sự phân chia thành kiến trúc của chúng tôi và phương Tây là nhân tạo. Đó là, đây là những sắc thái khác nhau của cùng một quá trình. Tất nhiên, ở đất nước chúng tôi, do nhiều hoàn cảnh khác nhau, người nước ngoài bị đối xử một cách khúm núm hoặc thù địch hoặc nghi ngờ. Nhưng khách hàng của chúng tôi luôn luôn có một hào quang nhất định về “hàng hiệu” của tất cả mọi thứ nước ngoài. Chống lại những ảnh hưởng bên ngoài giống như đi dưới một toa tàu. Tất cả đều giống nhau, thế giới là toàn cầu, ngày nay “quảng bá” (theo nhiều khía cạnh, thuần túy là “PR”) đã chạm đến một nhóm không quá lớn các kiến trúc sư phương Tây, và khách hàng muốn có kiến trúc với một thương hiệu nổi tiếng ở quê nhà. cũng. Các kiến trúc sư của chúng tôi vẫn chưa phát triển được bản sắc thương hiệu này trong tâm trí khách hàng. Rõ ràng là những thứ siêu sành điệu và cây nhà lá vườn không thể đứng chung một kệ. Chúng ta có hai cách: bắt đầu tạo ra thương hiệu mới của riêng mình hoặc hài lòng với việc cải tiến búp bê lồng, cánh tay rocker, đồ chơi Khokhloma và Vyatka, nhưng tốt hơn hết là không nên hiện đại hóa bất cứ thứ gì mà hãy tuân thủ nghiêm ngặt các quy tắc và truyền thống.
Nhưng các tình huống với hoạt động đầu tư và kiến trúc thì khác. Có Praha hay Warsaw, nơi áp lực của các ngôi sao phương Tây không quá lớn, nhưng vẫn có cơ hội, và họ được thỏa mãn bởi các trường kiến trúc khiêm tốn của địa phương. Và có Thượng Hải, nơi đầy những ngôi sao, nhưng những sáng tạo địa phương vẫn bình lặng phát triển gần đó. Làm thế nào chúng ta sẽ có nó?
Quá trình chuyển đổi nhanh chóng sang chủ nghĩa tư bản tạo ra một lớp người siêu giàu tạo ra sự quan tâm đến các thương hiệu. Đối với họ, đây chủ yếu là một thời điểm trạng thái. Và bây giờ chúng ta đang ở giữa vấn đề đó - nhu cầu gấp rút đối với các kiến trúc sư nước ngoài là điều hiển nhiên. Tất nhiên, thật đáng tiếc khi họ không để ý đến chính chúng ta, nhưng chúng ta phải hiểu rằng chúng ta cũng có vấn đề: chúng ta không thể là thứ yếu, chúng ta phải ở hàng thứ nhất, chúng ta phải đặt giọng, có lẽ chúng ta phải cố gắng dựa. về quá khứ tiên phong của chúng ta, ở tuổi đôi mươi của chúng ta. Nhưng tuy nhiên, bạn không bao giờ có thể chỉ được dẫn dắt, chỉ đi bằng những con đường đã có sẵn, kiến trúc luôn là một phần nền tảng thử nghiệm, và bất cứ ai không mạo hiểm sẽ không bao giờ đạt được kết quả. Do đó - nhiều thử nghiệm hơn, nhiều đổi mới hơn trên bờ vực có thể. Và chúng ta phải biết ơn đội ngũ kiến trúc hiện đang xây dựng ở khắp mọi nơi, từ Dubai đến Patagonia, vì thực tế là thị hiếu của các ông chủ của chúng tôi, các nhà đầu tư, khách hàng của chúng tôi, vốn được hình thành từ thời Liên Xô, hiện đã "rời xa" và có gần như trở thành người tiên phong …
Và bây giờ chúng ta có thể tạo ra thứ gì đó của riêng mình?
Phải, tất nhiên. Đài phát thanh được phát minh đồng thời ở hai nơi trên thế giới. Điều tương tự cũng xảy ra với tàu hơi nước, đầu máy hơi nước và tên lửa. Có những yêu cầu nhất định về thời gian, thời gian đặt ra những câu hỏi đòi hỏi câu trả lời, lời giải. Tất nhiên, đường nét nhân tạo truyền thống trong kiến trúc vẫn còn, và hãy để nó nở rộ. Nhưng, theo tôi, khó hơn nhiều nếu cố gắng đưa các công nghệ máy móc sáng tạo vào phục vụ cho nghệ thuật vĩ đại đó là kiến trúc. Sẽ không dễ dàng chút nào, họ dạy chúng tôi điêu khắc, điêu khắc, trang trí "rương" - quá. Nhưng để giải quyết các vấn đề quy hoạch đô thị khổng lồ một cách phức tạp, để làm việc trên một quy mô lớn, công nghiệp khác - điều này cần phải được học lại.
Và với thẩm mỹ theo chủ nghĩa công nghệ này, với quy mô này - liệu có thể điều chỉnh để tạo ra một kiệt tác?
Một kiến trúc sư không bao giờ biết chắc chắn dự án nào trong số nhiều dự án của mình sẽ lọt vào rổ và dự án nào sẽ được thực hiện. Trong hội thảo của chúng tôi, người ta thường chấp nhận rằng đối tượng chắc chắn sẽ được thực hiện, và do đó chúng tôi phải cố gắng làm cho nó ở mức chất lượng kiến trúc cao nhất. Nhưng có nhiều cách tiếp cận khác nhau. Có một dòng thương mại vừa phải mà tôi thấy ở Moscow. Nó được hỗ trợ rất mạnh mẽ bởi các công ty phát triển. Kết quả là tuyệt vời, đóng gói rất hợp lý cho các chức năng khác nhau. Nó thuận tiện, tiết kiệm, tốt, nhưng nó là mối nguy hiểm tương tự cho thành phố như các tòa nhà năm tầng Khrushchev. Mặc dù cả hai dường như là cách giải quyết các vấn đề quan trọng và thậm chí đôi khi cao cả. Và công trình xây dựng điển hình đã phục vụ xã hội một cách trung thực, nhưng lại là một lực lượng phá hủy diện mạo của các thành phố, và kiến trúc phát triển "không" này đã trở thành một lực lượng phá hủy ở nhiều khía cạnh - do tính ẩn danh, thiếu máu và tính trung bình.
Cách giao tiếp của bạn với hiện đại là gì? Bạn có xem tạp chí, đi xem các công trình mới ở nước ngoài, bạn có biết một trong những nhà lãnh đạo của kiến trúc hiện đại không?
Và sau đó, và sau đó, và điều đó. Hầu như tất cả những người tôi thích, tôi, bằng cách này hay cách khác, đều biết. Nếu tôi không giao tiếp, thì tôi biết họ đang làm gì. Nhưng không phải vậy đâu. Năng lượng cần thiết để tạo ra một hình thức mới được rút ra từ cuộc sống. Tất nhiên, từ lẫn nhau, từ các kiến trúc sư, nhưng đây không phải là điều quan trọng nhất. Giống như nhiều đồng nghiệp khác, tôi có một thái độ phản đối đối với thành tích của người khác: nếu ai đó đã làm một điều gì đó, điều đó có nghĩa là mong muốn đi theo con đường khác. Mặc dù thường xuất hiện những ý tưởng, hình thức, kỹ thuật mới cùng một lúc. Khó là vậy nhưng chúng ta phải cố gắng vươn lên, phải cố gắng vươn lên. Niềm hạnh phúc của một kiến trúc sư là có thể biến những lý tưởng của mình thành hiện thực, nhưng cho đến khi bạn làm được điều này, bạn sẽ có cảm giác chưa hiểu rõ, chưa thực hiện được.
Bạn có thể kể tên những lý tưởng của bạn không?
Tôi tin rằng một kiến trúc sư ở bất kỳ thời điểm nào cũng có cơ hội thay đổi thế giới tốt đẹp hơn, để nó trở nên hoàn hảo hơn, nhân văn hơn. Mỗi thế hệ mới vươn lên trên vai của thế hệ trước, kiếm được ngay tất cả kinh nghiệm của những người đi trước - cả tiêu cực và tích cực. Năng lượng tích cực là rất quan trọng, là lực lượng quan trọng, mà lý tưởng là nên có mặt trong các dự án kiến trúc.
Bạn có muốn xây dựng một cái gì đó đặc biệt?
Tôi muốn xây dựng một cái gì đó trong một lĩnh vực mở và từ đầu. Mont San Michel …
